Ehrlich gesagt behandele ich die wie "sauber". Das macht man mit Jacken zB. ja auch so. Also, wenn Du meine unwesentliche Meinung hören willst, guckst Du die Wanderhose nach dem Tragen an. Ist sie verschlammt? verschwitzt? bekleckert? Alles nicht? Dann faltest Du sie zusammen und legst sie zurück in den Schrank.

Zitat von Gitta im Beitrag #1063

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Was ich mal fragen wollte. Perfektionismus beim Putzen ist aber nicht so Dein Problem? Also wenn Du Dich aufgerafft hast, dann putzt Du einmal drüber und fertig. Du machst Dir dann nicht noch hundert Gedanken über möglichen Schmutz in den Randrillen oder die benachbarten Flächen oder den ganzen Raum … Also ich muss mich da schon bewusst ausbremsen, sonst gehen die Ansprüche, die ich vermute an mich gestellt werden, mit mir durch.

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Hallo @Wolfram Du stellst wie üblich so kluge Fragen, dass ich mich beim Antworten schwer tue.

Also, ich glaube dass Platz etwas ist, was ein Messi gern füllt. (Warum auch immer) Daher führt mehr Platz zu mehr Zeug, nicht zu mehr Übersicht.
Außerdem ist mMn umziehen einer der natürlichen Feinde des Messis, weil man dafür am besten alles durchsehen ordnen und verpacken muss. Alles sehr schwierig. Ich bin allerdings schon ein paar Mal umgezogen. Es geht schon. Ist halt teuer, aufwändig und war mir auch sehr sehr unangenehm. Ob's im Alter schlimmer wird? Ich hoffe nicht. Ich hab wie es aussieht noch ein paar jahrzehnte, wenn's die immer nur schlimmer wird... Letztlich glaube ich, dass sich alles immerzu verändert. D.h. es wird entweder mehr oder weniger.
Man sammelt mehr oder man schmeißt mehr weg. Man sorgt mehr vor oder man lebt mehr für den Moment. Man...
Ist so individuell wie das Leben...


In welchem Alter man Kinder am besten in die Betreuung gibt weiß ich nicht. Gibt wohl verschiedene fürs und widers. Und da ich kein Kind habe, brauche ich diese Entscheidung nicht treffen und bleibe daher unwissend.

Ich erwähne es nur, weil Du klingst, als hättest Du den Eindruck hier würde Dir aus anderen Gründen nicht geantwortet. *Ich* antworte meist nicht, wenn ich nichts sinnvolles zu schreiben weiß.

Also ich finde Deine Sichtweise sehr klug @Gitta Ich wünschte ich wäre in diesem Punkt so weit wie Du, denn Du hast absolut Recht und es würde mir wirklich helfen das so zu empfinden.

Aber ich weiß ärgerlicherweise, dass ich mich absolut nicht in der Lage sehe das für mich so umzusetzen.
Also, Du hast Recht!!! Und rational ist mir das auch bewusst. Aber emotional...

Also, ich packe das nicht. Ich sage gern, dass ich ehrlich (!) glaube, dass es mir leichter fiele eine Doktorarbeit zu schreiben, als mein Wohnzimmer aufzuräumen. So ähnlich ist das hier auch. Ich sollte mir von solchem Gequatsche nichts annehmen, ich weiß ja. Aber ich hab da diesen Pin im Kopf, dass ja *diesmal* vielleicht jemand eine gute Idee haben *könnte* und wenn ich nur brav genug dessen Unverschämtheiten ertrage, *dann* wird der mir gleich die ultimative Lösung präsentieren. Und alles wird gut. Kann man nur rausfinden, indem man bis zum Ende zuhört, nicht wahr... usw.

Nun könnte ich hier eine komplizierte Theorie ausbreiten weswegen ich so geworden bin und woran es liegt , dass ich diese Macke bisher nicht loswerden kann (die gibt's tatsächlich. Und wie so oft bei Psychoanalyse: Wenn man tief genug gräbt, macht alles Sinn - aber wenn man tief genug gräbt hat man danach ein riesiges Loch.) aber ich glaube "Kanns gerade nicht ändern" trifft es eigentlich ganz gut.
Fakt: Ich kann gerade nicht ändern, dass es mich trifft, wenn die Menschen "sowas" reden.

Ich höre oft, es sollte mir egal sein. Und so ist es ja auch. Sollte es. Ist es aber nicht...

Also, @Verzweiflich falls Du es auch gerade nicht ändern kannst, wir müssen auch nicht alles gleichzeitig lernen. Ich finde Du hast auch so schon einiges auf dem Zettel.
Regen wir uns halt weiterhin über Idioten auf , bis wir die passende Meditationsform gefunden haben, die in unserem Kopf ein tiefes Summen erzeugt und uns in den Pausenmodus versetzt, immer wenn jemand dummes Zeug redet. Irgendwann - vielleicht.

Bis dahin: Keep going!!!

Hallo @Verzweiflich

Ich frage mich, ob es hilfreich oder doof ist, was ich beizutragen hätte.

Fazit: Weiß ich nicht.

Ich sitze gerade blöd im Wartezimmer und hab eh nix besseres zu tun, daher hau es jetzt raus in der Hoffnung, dass Du mir glaubst, dass es gut und hilfreich *gemeint* ist - und Du "einfach" aufhörst zu lesen, wenn Du "nicht schon wieder DIE Leier, die kann ich schon im Schlaf" denkst.

Also.

Ich verstehe offen gesagt nicht, was Du für eine "Ansprechperson" verlangen möchtest?
Wer sollte sowas sein?
Woher sollte die kommen?
Was sollte die tun?
Und von *wem* möchtest Du die "verlangen"?


Zwei Punkte sind mMn aktuell wichtig.

1. Wohnung "schick" kriegen.
2. Zukunftsplanung

1. Hast du glaube ich gerade ganz gut im Griff. Und ich glaube ich müsste mehr über das restliche Problem wissen um da Vorschläge zu machen.


Zu 2. Die Frage wie es in so kurzer Zeit wieder so eskalieren *konnte* ist ja eigentlich wurscht. Und auch wenn Vermieter und Familie und was weiß ich wer noch "Wie konnten Sie nur???!!!" rumlabern, wollen die doch *eigentlich* keine Analyse der Vergangenheit. Sondern tragfähige Zusagen für die Zukunft.
Also lass Dir kein schlechtes Gewissen machen, das lähmt nur. Wesentlich ist ausschließlich die Frage, wie man verhindert, dass es wieder passiert.

Ob "dem" Messi 😜 Ursachenforschung hilft oder nicht, ist eine ewige Frage, die sich letztlich wohl nur mit "Es kommt drauf an" umschreiben lässt (Findest Du hier mit der Suche bestimmt seitenweise Überlegungen zu. Es ist kompliziert...)
Was man aber denke ich sagen kann, ist, dass Du aktuell gerade nicht die Zeit hast erstmal ne dreijährige tiefenpsychologische Ursachenanalyse einzulegen , denn dann ist die Wohnung *wirklich* weg.
Ob Du ne Therapie machen willst.
Ob Du ein Aufräumtagebuch schreiben oder Gründe Gründe sein lassen willst, ist denke ich eine individuelle Entscheidung, die man separat erwägen und betrachten kann. Fände ich sogar wichtig ehrlich gesagt. Es ist deine Entscheidung. Also triff sie bewusst.
Gleiches gilt mMn für die Gründung von Selbsthilfegruppen und Co. Finde ich grds gut, ganz ehrlich. Aber dafür braucht man Zeit, Ressourcen und Nerven und Du hast aktuell nic davon. Nette Idee. Ehrlich. Aber lass es trotzdem. Du verzettelst dich. Und wenn Du am Ende ne Selbsthilfegruppe hast, der Du erzählen kannst, wie Du aus der Wohnung geflogen bist... eben.

Will sagen:
In *Deiner* aktuellen Situation brauchst Du mMn *jetzt* nen pragmatischen Zukunftsplan. Auf tiefschürfende Erkenntnisse kannst Du gerade nicht warten. Auch nicht wenn sie hilfreich *wären*.
Weil man dir sonst die Wohnung nimmt, während Du ne grundsätzliche Lösung erarbeitest.
Punkt.

Okay.

Was mir dazu einfällt:

Mir persönlich gefällt der Gedanke mit den regelmäßigen Terminen des SPDi in der Wohnung gut. Denn auch und gerade (!) wenn sie der Meinung ist, dass das nicht ihre Baustelle ist, sind diese Termine als Kontrollinstanz mE sehr geeignet. Die Dame wird wenn das so ist nämlich nicht einfach die Augen verschließen. Und ich glaube ehrlich (!) nicht, dass es möglich ist, in kurzer Zeit total zu versumpfen, wenn man gezwungen ist, alle 2 Wochen den Müll rauszubringen, Küche und Bad zu putzen und eine saubere un-stinkige Sitzgelegenheit anzubieten.
Macht sich mE auch gut als Argument dem Vermieter gegenüber. "Sie können regelmäßig Frau Müller Lüdenscheid fragen, wie es aussieht. Sie hat bereits klargestellt, dass sie nicht für mich lügen wird." Kommt bestimmt gut.
Also. Punkt 1. Kontrolltermine.

Ich persönlich versuche mich außerdem an Minimalroutinen, die ich auch umzusetzen versuche, wenn (gefühlt) die Welt untergeht. Man putzt sich schließlich auch immer die Zähne, wenn man nicht im Koma liegt.
Meine #wie-Zähneputzen Routinen sind Toilette-und-Waschbecken-putzen, Geschirr- in-Spülmaschine, Müll-in-Mülleimer.
Das ist so "viel" dass ich das Gefühl habe, schon einen gewissen Grundstock zu haben, wenn ich mit Aufräumen anfange. Und so wenig, dass ich es meist auch schaffe, wenn ich fix und fertig bin.
Punkt 2. Minimalroutinen.

Außerdem habe ich Mal den Rat gelesen, man möge die Dinge dann tun, wenn sie am wenigsten Aufwand sind. Fand ich sehr klug, Versuche ich so zu machen.
Wenn ich *zum Beispiel* gleich eine Tüte Orangensaft in der Küche fallen lasse und der ganze Boden klebt. Dann wird das Aufwischen mit jeder Stunde, die ich warte schlimmer. Der Saft zieht ein und trocknet. Dann schimmelt er. Dann... Kennt man ja.
Fazit: Wenn ich gleich Orangensaft in der Küche verschütte, dann ist es *nie* wieder so wenig Arbeit ihn auftzwischen, wie sofort.
*machen*.
Das ist was anderes als "normal" den Boden zu wischen, was jederzeit gleich viel Arbeit ist.
Ich lasse also gezielt Dinge liegen, die immer gleich viel Arbeit sind, um Dinge, die "sonst schlecht werden" sofort zu tun.
Punkt 3: Nichts anbrennen lassen. (Gilt auch für Papierkram, nervige Nachbarn... Ach. Kennt schätzungsweise jede*r. Wenn man jemanden erstmal dreimal vertröstet hat, ist der bereits genervt, wenn man zum Gespräch kommt und wenn... )

Also. Ähm. Ich weiß, man soll Menschen keine Geld-hat-man-zu-haben Ratschläge geben. Aber Entrümpelungen und Wohnungslosigkeit kosten *auch* Geld, daher wollte ich es wenigstens Mal fragen:
Die Putzfrau deiner Schwester kannst Du dir nicht evtl. in regelmäßigen Abständen leisten? (Ich sag Mal so: Bei meiner Kollegin kommt die Putzfrau alle zwei Wochen für zwei Stunden und nimmt 15€ / Stunde. Klar ist das Geld. Aber 15€ / Woche kosten Sport, Zigaretten, Katze, Friseur, Sonnenbank, Fast Food... auch leicht. Ich persönlich wüsste, auf welchen persönlichen "Luxus" ich dafür ggfs verzichten würde. Es *ist* ein kleiner Luxus. Ist mir bewusst. Trotzdem dachte ich, ich erwähne es, weil es *zB* Deinem Vater vielleicht auch lieber wäre seine Tochter nicht in einer Einrichtung zu sehen. Vielleicht ist der beim Anblick einer entrümpelten Wohnung und einer Tochter mit Zukunftsplan und Perspektive bereit ein paar Monate lang regelmäßig mit ein paar Euro zu helfen? - statt Weihnachts - und Geburtstagsgeschenk zB, wir haben alle eh zu viel Zeug 😉)
Punkt 4 Putzfrau?

Außerdem fällt mir auf, dass die Nachbarn sich wenn ich das richtig verstanden habe beschwert haben. Es ist also wichtig Dir zukünftig die Nachbarn vom Hals zu halten. Und zwar fast egal, ob sie einfach Recht haben oder pingelig sind. (Von absoluten Lügnern, die komplett erfundenen Schwachsinn reden jetzt mal abgesehen.)
Die Frage ist also, was die fürn Problem haben? Die können sich ja nicht mit "Frau Verzweiflich hat den Abwasch nicht gemacht" an den Vermieter wenden. Müll? Geruch? Ungeziefer? Was immer es ist, dieser Punkt kommt ganz oben auf deine zukünftige Arbeitsliste. Denn wenn sich keiner beschwert. Eben...
Punkt 5 Steine-des-Anstoßes gezielt berücksichtigen.

Wäre das, was mir spontan einfällt. Und wie immer: Hör bloß nicht unreflektiert auf mich, ich hänge schließlich auch nicht in Messi foren ab, weil ich die ultimative Lösung kenne. 😉

Ja, ihr habt Recht.

Das Problem ist "nur" dass das Ergebnis dieser Überlegung halt keine Lösung, sondern Verzweiflung nach sich zieht.

Whatever.

Ich war gestern mit einem konkreten, klar umrissenen un-verrückten nicht-Messi-Problem bei einem Profi.

Dachte ich hole Mal Rat ein, bevor ich etwas falsch anfange und dann verdorben habe.

Das Fazit war, dass sie empfiehlt für die Probleme, wegen der ich gekommen war, eine Lösung zu finden. Da kann sie mir nix raten, aber einfach-irgendwie-und-weiter findet sie schlecht.
Dafür hatte sie bei Punkten, mit denen ich eigentlich ganz zufrieden bin ein paar spontane Ideen auf 5-Minuten-google Niveau. Dazu "Ich bin der Profi ich weiß worauf es ankommt" Attitüde.
#kann-man-sich-sparen.


Es scheint demnach WEDER Messi- noch Psyche spezifisch zu sein, dass ich so empfinde.

Es hilft mir nichts, wenn mir jemand sagt, die Probleme, die ich als unlösbar ansehe seien tatsächlich problematisch und wenn ich dafür ne Lösung hätte, seien sie gelöst.
Im Gegenteil, weil die in dem Zusammenhang halt gerne meine Es-geht-nicht-besser-ich-rotz-es-jetzt-irgenwie-hin-und-guck-ob-es-hält Notlösungen zerlegen (JA, ich bin SELBST unzufrieden, deshalb FRAGE ich ob's was besseres gibt!). Und so komme ich vom Profi mit weniger als ich hingegangen bin.
Ich komme mit der Erkenntnis, dass DIE keine Lösung haben.
UND der Erkenntnis, dass ihnen meine mehr-schlecht-als-recht Lösung NICHT gefällt.

Und ich... habe keine Lust mehr und gebe es auf.

Okay. Lösung oder nicht, es leuchtet jedenfalls ein, dass das ein Muster ist, was ne Menge Energie frisst und wenig Lösungen erzeugt...

#keepgoing...

Ja, Du hast vollkommen Recht @Robin 😘 stimmt ich Dir voll und ganz zu.

Es ist "nur" so, dass mich in anderem Zusammenhang die Hoffnung auf Unterstützung Mal lange genug bei der Stange gehalten hat, bis ich *selbst* ne Lösung gefunden hatte.

Das führt jetzt dazu, dass ich schlecht abschätzen kann, wann der Zeitpunkt gekommen ist nicht mehr zuzuhören.

Weil:

Was, wenn ich durchs "Das passt alles überhaupt nicht auf mich, weil bei mir nämlich..." denken noch die eine Option findbar gewesen wäre, auf die ich alleine nie gekommen wäre ?

Jaja, wenn's einfach wäre, könnte es jeder.

Keep going...

Ich finde es schon irgendwie bezeichnend, dass man quasi unsichtbar wird, wenn man funktioniert.
#Da-läuft-alles.

Ich habe im Moment den Eindruck, das Muster funktioniert so.

Sybille funktioniert brav.
Sybille: "Ich bin unglücklich. Irgendwas ist nicht richtig."
Alle; "Jaja, Sybille, das hat man schonmal. Alles gut. Mach einfach so weiter."
Sybille macht einfach so weiter und ist weiter unglücklich.
Sybille: "Ich bin wirklich unglücklich. Irgendwas läuft ganz furchtbar schief."
Alle: "Jaja, Sybille. Du hattest doch schonmal so eine Phase erinnerst Du Dich? Die ging auch vorbei."
Sybille: "Die ging überhaupt nicht vorbei."
Alle: "Jaja, das kommt Dir nur so vor."
Sybille macht einfach so weiter und ist weiter unglücklich.
Sybille: "Das geht so nicht weiter, ich bin wirklich verzweifelt."
Alle: "Sybille, jetzt hör auf zu jammern, es hilft ja alles nichts."
Sybille hört auf zu jammern und funktioniert nicht mehr.
Alle: "Da ist was nicht in Ordnung, sie funktioniert nicht. Was sollen wir denn bloß machen?"

Nun finde ich eine chaotische Wohnung als es-funktioniert-nicht Sollbruchstelle eigentlich besser als so mach anderes Ventil. Andererseits ist es aber auch eine Sollbruchstelle, die auf wenig Verständnis stößt, sehr schambelastet ist und mir das Leben schwermacht.

Wenn man es so betrachtet, wird klar, dass ich aufhören muss auf irgendwelche Unterstützung von außen zu warten und statt dessen entweder im Chaos ersticken oder ne Lösung finden muss. Was immer zuerst eintritt.

Dass ich keine Idee habe und keinen Weg sehe, ist bedauerlich, tut aber nichts zur Sache. Dass alle anderen keinen Weg sehen und es deshalb Verschwendung von Energie ist das Problem zu erklären, haben wir ja bereits eindrucksvoll geklärt.
Ich schätze es ist ganz einfach. Es wird funktionieren - oder es wird nicht funktionieren. Sink-or-Swim.

Sagt sich so leicht...

Also dass der Fortschritt bereits groß IST, steht mMn außer Frage.
Punkt 42) Deiner Liste scheint mir schon fast einer der wichtigsten aktuell. Dranbleiben! Nicht zusammen brechen! Weitermachen! Du machst das toll und es geht in riesigen Schritten voran!!!

#keepgoing!!

Danke @Gitta ja, ich glaube Du hast vollkommen Recht. 😘

Wenn ich die Dinge so mache, wie sie für mich gut sind, findet das *niemand* toll. *Niemand* bemerkenswert. Und niemand interessant.

Nur die kleine dumme Sybille, die ihr uninteressantes, langweiliges Leben führt.

Aber eigentlich... Will ich doch gar nichts anderes. Ich will keinen schöner - Wohnen Award, keine Thermomix - Werbung drehen und ich will niemanden beeindrucken, der mich langweilig findet.

Die Leute die mich langweilig finden, können mich ignorieren, wenn es hier läuft und ich kann meine Freizeit gestalten wie ich will, weil ich es niemandem Recht zu machen versuche.
Klingt großartig, wenn man es so formuliert.