Hallo @IBI ,

die Unterstützung im Forum ist gegenseitig, @IBI . Und ich weiß gar nicht so genau, welche der beiden Seiten einem tatsächlich mehr hilft... Weil wenn man von den Erfahrungen anderer liest und sich überlegt, was mensch da tun könnte, dann klärt man ja für sich auch ganz viel dabei.

Die Erfolge anderer motivieren mich auch, und ich hoffe, meine auch die anderen - aber es ist natürlich auch ein Ansporn, wenn man zeigen kann, was man geschafft hat.

Ich kann nur hoffen, dass es für Leute, die gern ausmisten wollen, aber es nicht können, nicht frustrierend ist. Weil... Ich schätze, das ist es! Vielleicht hilft die Überlegung, dass Leute ja schon viele Jahre Messies gewesen sind, bevor sie in der Lage waren, den Haufen abzubauen. Und in der Zeit hat es meist auch Jojo-Effekte und alles gegeben und vielleicht gibt es sie wieder. Aber meine Erfahrung mit mir selbst ist in diesen Dingen: Wenn ich einmal erlebt habe, dass ich das kann, dann ist es beim zweiten Mal schon leichter. Allerdings ist natürlich die Gefahr groß, dass man denkt, es hat nicht funktioniert und ich brauche es gar nicht nochmal zu versuchen. Aber wir wissen eigentlich alle: So funktioniert das Leben nicht! Wenn irgendwas klappt, dann meist nicht beim ersten Versuch, sondern erst, nachdem man viele Male "gescheitert" ist. Laufen lernen. Radfahren lernen. Und überleg mal, wie lange die Menschen vom Fliegen geträumt hat und es immer wieder Leute versucht haben und ihr Leben riskiert haben in abenteuerlichen Fluggeräten!

Zitat von IBI im Beitrag #20

---

Die erwähnte Geschichte mit Emin----ich glaub dazu hast du wenig in diesem Forum gepostet - kenne nicht.

---

Nee, die erwähnte Geschichte lief komplett hier im Forum. Ich hatte mich für den Minimalismus begeistert und war auch "Brechstangen-Methoden" nicht abgeneigt, auch wenn ich gar keine klare Vorstellung hatte, was das sein soll. Aber jedenfalls missfiel mir, wie es hier von anderen quasi mit Gewalttätigkeit gleichgesetzt wurde, wenn jemand sich einfach so seiner Habe entledigt. Und ich sehe es immer noch so: Wenn jemand das kann und mag und glücklich damit ist, ist doch alles fein, und wieso soll die Person nicht anderen empfehlen, dasselbe zu tun?

Dann gab es die Idee, dass die Leute, die das wollen, sich verabreden, um bei jemandem gemeinsam auszumisten, und man quasi eine Kette bildet, indem der nächste gemeinsame Einsatz dann bei jemand anderem ist usw.. Ich fand das toll und war sofort zu beiden Rollen bereit. Blöderweise wollte außer mir damals niemand, dass die Foren-Truppe zu ihr/ihm nach Hause kommt. Und ich kriegte dann Schiss... Insbesondere bei der Vorstellung, was @Emin mit der Brechstange in meiner Wohnung anrichten könnte! 😱 🤣🤣🤣

Der schrieb dann zum Glück von sich aus, dass er nicht kann. Hätte mir auch klar sein müssen. Hat er ja oft genug geschrieben, dass sein Rücken nicht mehr mitmacht.

Heute kann ich darüber lachen, aber damals sind mir riesige Zweifel gekommen, ob ich es überhaupt ernst meine mit dem Ausmisten oder ob es mir vielleicht ausreicht, davon zu träumen...

Auf jeden Fall: Kann passieren, dass man den Mund zu voll nimmt. Da is niemand anders schuld dran, und es ist auch eigentlich auch ganz normal. Passiert ständig: Leute wollen heute Marathonläufer werden und übermorgen hocken sie lieber mit Chips vor dem Fernseher, statt laufen zu gehen. 🙄

Auf jeden Fall bin ich durch die Erfahrung dahin gekommen, erstmal so "erreichbare" Ziele anzustreben. Ich schätze, alle können nur für sich selbst wissen, welches ein Zwischenschritt ist, der das richtige Maß hat.

Zitat von IBI im Beitrag #20

---

Was ich vermute: Wenn ein Messie klare Entscheidungen / Anleitungen geben kann, wie er/sie etwas braucht und haben möchte, wäre es leichter, sich Unterstützung beim Aufräumen zu nehmen.

---

Zu der Schlussfolgerung bin ich auch gekommen. Ich mache es so, dass ich, wenn ich allein arbeite, dabei im Kopf registriere, was auch jemand anders tun könnte und wie viel Zeit diese Tätigkeiten in Anspruch nehmen.

Es gibt aber wahrscheinlich auch Messies, die gar nicht wissen, was getan werden soll. Und die Helfende suchen, denen man einfach sagen kann: "Ich bin Messie und brauche Hilfe."
In solchen Fällen wendet man sich, glaube ich, am besten an Leute mit Erfahrung.

Zitat von IBI im Beitrag #20

---

Was die 15 Minuten Happen angeht: ich habe sie nicht sehr oft getestet, aber ich kann mir vorstellen, dass sie helfen, wenn die Wohnung einiges an Volumen verloren hat und es um die Erhaltung der Routine geht.

---

Ja, aber es hilft auch über die Anfangshürde hinweg. Man sagt sich: Ist egal, was ich schaffe, Hauptsache, ich halte nur eine Viertelstunde durch!
Ich mache das, wenn ich mich so gar nicht mit was befassen mag, weil ich keine Idee hab, wie ich das ganze überhaupt anpacken und auflösen soll. Z.B. das Küchenchaos. Und wenn es noch ärger ist, reicht auch noch weniger Zeit. Hauptsache, man kommt erstmal ein kleines Stück aus der Vermeidung raus. Wenn sich dann irgendwann Ideen einstellen, was man da überhaupt tun kann, dann hält man von selbst auch länger durch.

Zitat von IBI im Beitrag #20

---

By the Way.....Aufräum-Methoden
Geht es dir um die Routinen-Erhaltung bei dem Titel oder um die - wie werde ich die Masse los- Methode, Robin?

---

Ich glaube, um alles, was einem hilft, überhaupt erstmal von einem unbefriedigenden Zustand der Wohnung in einen zu kommen, den man okay findet. Aber das muss nicht das Loswerden von Masse sein. Wenn jemand nichts in seiner Wohnung überflüssig findet und die Sachen nur besser verstauen will, ist das genauso okay.