@Gitta

Zitat

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Diese Tatsache als solche zu sehen, ist für mich völlig unabhängig von irgendwelchen Selbstbemitleidungen wie „alle anderen sind immer schuld an allem“ oder Suchtkrankheiten oder was auch immer. Ihr dürft da auch gerne widersprechen.

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Absolut.

Es gibt Situationen, wo Schuld nicht nach gängigen Maßstäben (jeder ist für sich selbst verantwortlich etc.) beurteilt werden kann und darf.

Es gibt jede Menge strukturelle Gewalt, sowie auch Gewalt von Personen in verantwortlichen Positionen oder von Personen, die eine Verantwortung (für ein Kind oder jemanden Hilflosen) haben oder auch gewaltbereite Personen, die körperlich stärker sind als die Person, die sie sich als Opfer ausgesucht haben oder sie sind in einer besseren Position (gesellschaftlich oder grad' situationsbedingt bei einem Überfall etc.)

Hier hilft nur eine persönliche Auseinandersetzung des Opfers (oder dem Angehörigen, falls das Opfer es nicht überlebt hat) für sich mit dem Thema Schuld, um irgendwie wieder klar zu kommen und eine ganz klare Abgrenzung gegen Menschen, die ihm/ihr etwas anderes einreden wollen.

Hallo @Gitta , @charlotta u.a.,

Zitat von Gitta im Beitrag #295

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Da hier immer wieder das Thema Schuld so als ob das allgemein sinnlos wäre, diskutiert wird.

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Zitat von Gitta im Beitrag #295

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Dann sind infolge bei dem Kind Täter-Introjekte am Werk, die der erwachsenen Person bei jeder Gelegenheit einreden, sie wäre wieder schuld an etwas. Weil nicht genug aufgepasst, nicht sorgfältig genug vorbereitet, zu wenig vorher nachgedacht hätte, usw., usw.

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Zitat von Gitta im Beitrag #295

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Dann ist es meiner Meinung nach sehr wichtig für diese Person, sich mit dem Thema Schuld auseinanderzusetzen. Und zwar so, dass am Ende etwas Vernünftiges dabei herauskommt, nämlich, dass die Person nicht schuld war, dass sie Gewalt erlitten hat. Sondern die, die die Gewalt ausgeübt haben. Punkt.

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Zitat von Gitta im Beitrag #295

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Diese Tatsache als solche zu sehen, ist für mich völlig unabhängig von irgendwelchen Selbstbemitleidungen wie „alle anderen sind immer schuld an allem“ oder Suchtkrankheiten oder was auch immer. Ihr dürft da auch gerne widersprechen.

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Zitat von charlotta im Beitrag #296

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Es gibt Situationen, wo Schuld nicht nach gängigen Maßstäben (jeder ist für sich selbst verantwortlich etc.) beurteilt werden kann und darf.

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@Robin
Es haben hier mehrere in der letzten Zeit etwas dazu gesagt, ich wollte nicht alle aufzählen oder alles zusammen zitieren. Deshalb habe ich es so allgemein formuliert.

Zitat

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Es gibt einen Spruch: "Wer nichts verändern will, sucht nach Erklärungen. Wer etwas ändern will, sucht nach Lösungen." oder so ähnlich. So sehe ich das...

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Dem würde ich widersprechen. Wer unter einem Leidensdruck steht, sucht normalerweise nach Lösungen und die können in der Erklärung liegen. Ich hatte hier vor kurzem etwas vom Rumpelstilzchen gelesen.

Du meinst aber wahrscheinlich Erklärungen für die Situation in dem Sinne, dass man Grundsicherung oder so was beantragen kann. Dafür braucht es eine Diagnose.

Zitat

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In unserer Gesellschaft wird immer nach dem Schuldigen gesucht, und der wird dann bestraft, und dann wird so getan, als sei jedes Problem damit gelöst.

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Das habe ich so (in meiner Umgebung) noch nicht feststellen können. Wenn dann im Job, dass wenn irgendwas schiefgelaufen ist, dann irgendwer gesucht wird, dem man das anhängen kann. Und der dann seinen Hut nehmen muss. Aber das war nicht die Regel. Die meisten Kollegen/innen haben sich über so ein Vorgehen empört. Dann gibt es das auch bei bestimmten Parteien, die das Sündenbock Suchen fördern, aber diese Parteien wähle ich nicht.

Und bei dem, was ich angesprochen habe, Gewalttaten, besonders sexuell motivierten, passiert in der Regel gar nichts. Die Opfer werden für verrückt erklärt, eingeschüchtert oder besonders beliebt, für selbst schuld daran erklärt. Fall erledigt.


Aber danke für Deine Gedanken dazu. Es geht mir auch nur darum, dass Überlegungen zu Schuld nicht allgemein und immer gleich weggedrückt werden.

Zitat

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dass sie Messies sind und bleiben müssen, so lange, bis etwas, was in ihrer Vergangenheit liegt und nicht geändert werden kann, geändert wird.

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Nein, das müssen sie sicher nicht. Aber vielleicht wollen sie das (Depression).

@ IBI

Der Begriff "Opferhaltung" ist ein Konstrukt und eine Ausrede für Menschen mit einer "Täterhaltung". Die gibt es nicht.

Wenn jemand Opfer geworden ist, dann ist das faktisch und das kann und passiert jeden Tag überall auch Menschen die erwachsen sind.

Als Therapeutin kannst Du so jemanden helfen mit Lösungen, um mit der Situation weiterleben zu können. Aber Verantwortung hat der/die niemals für das was ihm/ihr passiert sein mag. Den Ansatz finde ich ganz fürchterlich.

Den Klienten dahin zu bringen nach so einem Trauma, dass er/sie es wieder schafft Verantwortung für das weitere Leben zu übernehmen, wo es möglich ist, das ist die Aufgabe.