Hallo @IBI und alle Mitlesenden (ihr dürft gern auch mitdiskutieren),
Zitat von IBI im Beitrag #163
Ich habe den Disput nicht vermisst und deine "belegenden Zitate" nicht bis zum Schluss gelesen.
Ah, okay. Wir könnten ihn von mir aus auch gern zeitnah beenden, da wir m.E. so nicht weiter kommen. Das Ziel, auf das ich hinaus will, ist m.E. bescheiden. Ich will dir nichts wegnehmen oder absprechen, was dich selbst betrifft. Ich will nur für *alle*:
-Eine Anerkennung ihrer Kompetenz in ihrer eigenen Sache.
- Das Recht, selbst zu entscheiden, wovon sie sich stigmatisiert fühlen und welche Begriffe sie für sich eher als hilfreich empfinden, um besondere Bedürfnisse, Stärken und Schwächen zu kommunizieren.
- Die Freiheit *davon*, von anderen irgendwelche Diagnosen, Kausalzusammenhänge oder sonstige Schubladen verabreicht zu kriegen, insbesondere nicht, wenn sie sagen, dass sie das nicht wollen oder dass das nicht für sie passt.
- Freiheit davon, das immer und immer wieder um die Ohren geschmiert zu kriegen und immer und immer wieder erklären zu müssen, warum man das nicht so sieht, und immer und immer wieder letztlich für zu blöd gehalten zu werden anscheinend, es selbst zu wissen.
Ich schreibe schon auch gelegentlich, dass dies oder jenes, was jemand von sich berichtet, typisch ist für Aspies. Aber wenn die Leute dann sagen, dass sie denken, sie sind nicht im Spektrum, dann war's das für mich, selbst wenn sie es mit Klischees begründen wie "Aber ich hab doch Gefühle". Weil wenn sie das interessiert, dann werden sie es rausfinden, und wenn nicht, ist auch okay. Jeder Mensch hat das Recht auf seine eigene Entwicklung und darunter auch das Recht, selbst zu entscheiden, wann welches Thema bei einem dran ist und ob überhaupt.
Zitat von IBI im Beitrag #163
Du VERBINDEST Trauma mit dem Syndrom bzw. der Störung wie Asperger, Borderline, Messie etc.
1. Ich verstehe nicht, was du hier mit "verbinden" meinst. Ich schrieb, dass Trauma durchaus für vieles die *Ursache* ist. Und ich verstehe nicht, was für dich der Unterschied ist zwischen "das eine ist die Ursache" und "das andere ist die Folge". Das sind für mich die zwei Seiten einer Kausalbeziehung, und insofern sind sie identisch.
2. Borderline ist m.E. überwiegend eine Folge von Trauma, Asperger Syndrom überwiegend eine Folge von Genen und anderen körperlichen Einflüssen, z.B. finden sich in den biografischen Berichten autistischer Menschen dermaßen häufig Mittelohrentzündungen im Baby- oder Kleinkindalter, dass es m.E. kein Zufall sein kann. "Messie" würde ich eigentlich gar nicht als eigenständiges Syndrom bezeichnen, gerade nicht, nachdem hier so viele Unterschiede für mich deutlich geworden sind mittlerweile. "Messie" bedeutet, dass die Wohnung unordentlich ist. Und es wird dabei *nicht mal* zwischen Hoardern und "Diogenes-Leuten" unterschieden! "Syndrom" bedeutet aber, dass von einem Bündel von Einzelerscheinungen die Rede ist, die gehäuft gemeinsam auftreten. Das Wort "Syndrom" bezieht sich komplett auf die Erscheinungsebene. Und von gleichen Erscheinungen darauf zu schließen, dass auch die Ursachen gleich sind, ist m.E. ein Fehler, besonders, wenn es um komplexe Systeme geht. Der Mensch ist ein komplexes System, und das menschliche Hirn das komplexeste, was die Natur überhaupt hervorgebracht hat.
Zitat von IBI im Beitrag #163
Ich sehe diese Störungen bzw. Syndrome mehrheitlich als FOLGE aus TRAUMA.
Wenn du Autismus als Folge von Trauma siehst, dann vertrittst du damit eine These, die wie gesagt in den 70ger Jahren des vorigen Jahrhunderts modern war und mittlerweile als widerlegt gilt. Kannst du machen, aber bitte nicht mit dem Anspruch, dass autistische Menschen das als Wahrheit über sich akzeptieren sollen.
Und wie gesagt: Ich verschone dich mit meinen Wahrheiten über *dich*. Ich habe da eine Vermutung, ja (bei dem Thema "innere Leere" machte es plötzlich"klick"), aber du wirst am besten wissen, ob das zutrifft oder nicht und ob du dich damit befassen willst.
Zitat von IBI im Beitrag #163
obwohl manche davon als "unheilbar" deklariert und damit die Person negativ manipuliert wird
Ich habe dir schon mal wortreich und wie ich fand auch eindrucksvoll klarzumachen versucht, warum ich finde, dass es eine Person auch negativ manipuliert, wenn man ihr ein Trauma suggeriert. Wenn ich das unbedingt nochmal machen muss, tue ich es. Aber nicht mehr heute. Ich komme grade von einer Veranstaltung, habe heute Abend noch eine und am Donnerstag einen Gutachter in der Bude, außerdem einen Job und eine Messiebude... 😵💫
