@IBI
Mag sein, dass ich zu sehr von meiner Geschichte auf andere geschlossen habe. Aber meine Traumata sind absichtlich verursacht worden.
Darum kann ich nicht unterschreiben, was Du hier als allgemeingültige Regel formulierst:

"Trauma geschieht nicht ABSICHTLICH."

Genau diese Absichtlichkeit ist ja das, was mich am meisten traumatisiert hat.
Wenn irgendein Mensch einmalig irgendeinen Fehler gemacht hätte, der ihm nicht bewusst ist, darüber wäre ich super hinweg gekommen.
Aber was Menschen anderen Menschen absichtlich und wiederholt antun, das ist unerträglich. (Man muss nur die Nachrichten einschalten...)

@Anna1111

absichtlich bedeutet für mich aus eigenen Willen heraus ohne Beeeinflussung von außen. Da die Menschheit eine Geschichte hat, ist es sehr wahrscheinlich, dass irgendetwwas sich über die Generationen herüber gerettet hat. Kennst Du die Lebensgeschichte (mit Vorfahren) derjenigen, denen Du eine Absicht unterstellst? In den Nachrichten werden keine Ursachen, die in den eigenen Erfahrungen beruhen dargestellt. Somit kann auch nicht eine Absicht unterstellt werden.
Deine Schwester macht das auch nicht mit Absicht, um Dich zu ärgern, sondern sie kommt über den Tod Deiner Eltern nicht hinweg, so wie es vielen Messies geht. Sie will das Andenken an Deine Eltern bewahren, weiß aber nicht, wohin mit den Sachen. Nur darum liegen die Sachen noch bei Dir. Es ist daher nicht Absicht, sondern nur ein anderes Verhalten als bei Dir. Jetzt könntest Du rückwärts denken, wie ist der Unterschied zwischen Dir und Deiner SChwester zu erklären und da gibt es eine Erklärung. Bei meiner Schwester ist es tatsächlich das unterschiedliche Alter.
Mein Urgroßvater hat auch nicht mit Absicht einen Krieg gegen Dänemark geführt. Da kommen andere Erlebnisse dazu, wer weiß, vielleicht hat Napoleon damit etwas zu tun.
Ich überlege noch, ob ein Narzisst absichtlich seine Verwandten zerstört. Absichtlich sicherlich nicht, aber aus eigenen negativen Erfahrungen. Die Frage bleibt, weiß das der Narzisst überhaupt, ob er sich negativ verhält? Nur, wenn er das weiß und ein anderes Verhalten kennt, könnte man Absicht annehmen.

viele Grüße
Wolfram

Zitat von Wolfram im Beitrag #22

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absichtlich bedeutet für mich aus eigenen Willen heraus ohne Beeeinflussung von außen.

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Zitat von Gitta im Beitrag #23

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Und er fährt später nach Hause, sagt, er wäre jetzt geladen, und geht „zum Ausgleich“ hin und quält sein Kind. Wo ist da keine Absicht?

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Zitat von Gitta im Beitrag #23

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Wenn eine Mutter auf der Straße eine „schönere“ Frau gesehen hat und sagt, sie wäre jetzt traurig, und geht „zum Ausgleich“ hin und quält ihr Kind. Wo ist da keine Absicht?

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Zitat von Gitta im Beitrag #23

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Nicht um sie zu lieben, sondern um sie dafür zu gebrauchen.

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Ja, @IBI , das verstehe ich. Absicht und Schuld sind erstmal verschiedene Begriffe.

Absicht: Wille oder Plan, etwas zu tun oder umzusetzen

Schuld: Verstoß gegen eine Pflicht, Norm

Also nur mal zeitlich betrachtet, braucht es ja erstmal eine Absicht (unsichtbar im Kopf), dann eine versuchte Handlung, die zu irgendwas führt, was dem Plan entsprechen kann, teilweise entsprechen kann oder gar nicht entspricht. Und erst dann kann das Ergebnis der Tat bewertet werden.


Also zum Beispiel kann ich die Absicht haben, ein Glas Wasser zu trinken. Ich gehe zum Wasserhahn, drehe ihn auf und… nichts tut sich. Mein Plan konnte also gar nicht umgesetzt werden. Schuld ist der Wasserhahn, weil er gegen seine Pflicht oder Norm verstößt, Wasser herzugeben. Also er ist dann schuld, wenn er kaputt ist. Sonst sind die dahinter geschalteten Stadtwerke schuld, die das Wasser abgedreht haben. Ergebnis ist in beiden Fällen, dass ich verdurste. (Nur mal so zur Auflockerung. 😉)


Also wenn jetzt ein Elternteil wütend ist, und seine Wut ausleben möchte (an jemand anders auslassen möchte), dann ist das erstmal ein Wunsch. Diesen Wunsch in die Tat umzusetzen, entspricht nicht der Norm und Pflicht in unserer Gesellschaft. Also ist schon mal die Absicht, es trotzdem umzusetzen, schuldbehaftet. Diese Schuldbehaftung wird in Kauf genommen, klein geredet oder verdrängt (oder, oder...).

Damit kann die Absicht in die Tat umgesetzt werden. Wie die Tat dann gelingt oder nicht, wer welchen Schaden davonträgt, und wie die Schuld am Schaden dann in einer möglichen Bewertung verteilt werden müsste, folgt ja erst nachdem die Absicht ausgeführt wurde.

Dann kann immer noch jeder heulen, dass es anders gekommen ist, der Verteidiger kann in eine Mitschuld geraten, und jeder kann sich damit entschuldigen oder zu entschuldigen versuchen, dass er etwas nicht gewusst oder nicht richtig gelernt hat.

Typische Entschuldigungs-Versuche sind zum Beispiel: Das Kind hat mich gereizt, das Kind hat uns aus Böswillen heraus geärgert, das Kind ist von Grund auf böse und egoistisch, das Kind ist ein schwieriges Kind, …


Aber, überhaupt so einen Wunsch umsetzen zu wollen, also mit Absicht, setzt ja schon mal voraus, dass man sich selbst für ein höherwertiges oder zumindest wichtigeres Wesen hält als zum Beispiel sein eigenes Kind. (Oder als irgendeine andere zufällig in einem Machtgefüge (vermeintlich) schwächere Person.)

Von der Umsetzung der Absicht werden diese Menschen also nur durch (Gegen-)Gewalt oder Abschreckung abgehalten.

Nochmal: Ich meine alles hier nur für Menschen und ihre Einzelbeziehungen zueinander, die innerhalb einer friedlichen Gesellschaft leben. Kriegsgeschehen sind nochmal komplexer (Gruppen, Staaten, usw.).