Entschuldigung - aber was ist DAS denn:

#1760 IBI

„Langsam macht es mir Spass, dich immer wütender werden zu lassen..... „

Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das Forum dazu gedacht ist sich über Aufräumprobleme auszutauschen, eigene Maßnahmen zu beschreiben, ggf. hilfreiche Tipps zu geben, sich gegenseitig zu lesen und zu unterstützen.

Wir schreiben hier doch wohl eher nicht, um ein Mitglied wütend und nieder zu machen. Und damit zu stressen, in seinen Aktivitäten zu behindern und vom Forum ab zu schrecken. Aber genau das kommt hier gerade von jemandem, der/die noch dazu seine/ihre angebliche psychotherapeutische Kompetenz ständig in den Vordergrund stellt.

Einfach nur „Kopfschüttel“.

Zitat von ute im Beitrag #1761

---

Wir schreiben hier doch wohl eher nicht, um ein Mitglied wütend und nieder zu machen.

---

Ich habe mal an den Anfang geblättert - sind ja echt schon drei Jahre. Wahnsinn.
In der Zeit ist vermutlich nicht nur schon alles gesagt worden, sondern hier auch wirklich von jedem.
Als Hauptaspekte das Sachlich-technisch-juristische, und auf der anderen Seite das Psychologische.

Ich will, wenn ich hier etwas beitrage, bewußt nicht in Mehrfachwiederholungen *meine* Ideen zum Besten geben, weil die mir halt am besten gefallen. Sondern ich gehe davon aus, daß das was ich gesagt habe, bei einem erwachsenen Gegenüber angekommen ist und verstanden wurde. Was der-, genauer die- ;) jenige daraus macht, ist einzig und allein ihr Bier. Warum jemand etwas tut oder läßt, ist eine komplexe Entscheidung aus einem ganzen Stall von Faktoren, von denen ich den größten Teil überhaupt nicht kenne und von denen eine ganze Menge auch gar nicht dafür gedacht oder geeignet sind, in einem öffentlichen Forum breitgetreten zu werden.

Gewählt wird der Rahmen der Diskussion von dem der sie angefangen hat. Natürlich ist es der Sinn eines Diskussionsforums, den Bereich auszuleuchten und auch zu erweitern. Aber nicht, und das passiert auch in technischen Foren, wo man es am wenigsten erwarten würde, in völlig unangemessener Weise auszuufern.

Da fragt jemand (dieses Beispiel ist inhaltlich völlig belanglos), wie er bei einem bestimmten Automodell die Blinkerkontrolleuchte im Tacho so umbauen kann, daß sie auch beim kurzen Antippen des Blinkers korrekt aufleuchtet. Also es geht um Elektrik, Stromlaufpläne, total technischen Kram. Aber er bekommt zur Antwort, ca. wörtlich "ich hasse diese Zeitgenossen, die nur einmal blinken und dann rücksichtslos ihr Auto rüberreißen blablabla". Völlig daneben. Es hat absolut niemand nach einer Bewertung des Fahrstils von irgendjemandem gefragt. Übergriffig ist da milde ausgedrückt.

Ein anderes Ereignis war mit einem Bekannten, dem ich erzählte, daß ich in letzer Zeit zwecks Sozialleben öfters mal XX und YY gemacht hätte. Der meinte dann, ich solle doch mal ZZ machen, praktisch als Befehl ausgesprochen. Ich hatte ihn schon länger nicht mehr gesehen, aber ich erinnerte mich sofort, daß er schon immer so dominant und fordernd war. Im Nachhinein fiel mir dann aber auf, daß mich nichtmal der Befehlston störte, sondern daß sein Vorschlag ZZ einfach nur eine plumpe Assoziation war, die ihm aus von dem von mir genannten Kontext XX und YY spontan einfiel. Er selbst hatte keine Ahnung von XX und YY, von dem ich ihm ja gerade erst berichtete, und von ZZ schon gar nicht, das auch überhaupt nicht für meinen Zweck paßte. Also mich hat unterbewußt offenbar am meisten gestört, daß er mir irgendeinen Quatsch an die Backe labert, den er aus meiner eigenen Idee leicht abgewandelt geklaut hat, und dann noch ein Lob erwartet hat, was er doch für tolle Ideen hätte und dann womöglich noch enttäuscht ist, wenn ich seinen Befehl nicht ausführe. So etwa wie wenn ein Virologe nach 20 Jahren Forschung und Erfahrung sagt, da kommt ein gefährliches Virus auf uns zu und dann antwortet ihm sein Bäcker, dann sollen sich die Leute halt die Hände waschen.

Oder ein Gespräch mit einem anderen Bekannten, der einerseits selbst Probleme hat, andererseits auch Coachings anbietet. Der ist dann ungefragt in seine Coachingrolle gefallen. Wobei ich mich auch bewußt darauf eingelassen habe, da ich mal einen Eindruck gewinnen wollte, wie sowas abläuft. Dafür also kein Vorwurf, denn wenn man wechselweise bei etwas mitmacht, ist es auch dann in Ordnung, wenn es kein ausdrückliches Einverständnis gab. (Nennt sich im Rechtlichen konkludentes Handeln, und kann man durchaus auch als sinnvolle soziale Regel anwenden.)

Was aber etwas unangenehm war, daß er obwohl er recht wenig von mir wußte, doch recht konkrete "Fragen" stellte, die eher in Richtung Ratschläge bis Anweisungen gingen. Auch da kein Vorwurf an ihn, für den von mir zugelassenen Versuch, aber es hat mir gezeigt, wie schnell man in persönliche Bereiche kommt, die enorm heikel sind. Fühlt sich einfach schei... an, wenn jemand so direkt in einem rumwühlt. Konkret ging es darum, daß er meine laut meiner eigenen Kurzbeschreibung kleine und vollgestopfte Wohnung und den möglichen Umzug in ein (durchaus utopisch) großes Domizil mit meinem Selbstwert verknüpfte, in der Richtung ob ich es mir wert bin, in einer großen Wohnung zu wohnen. War zwar als allgemeiner Gedanke interessant, ob ich mir womöglich unterbewußt versage, zufrieden, glücklich etc. zu sein. Aber das war halt auch sehr nahe an "Mein Gott bist Du blöd, zieh doch einfach in ein riesengroße Wohnung wo alles in Ordnung ist und Deine Probleme sind weg."

Nach intensiver innerer Prüfung habe ich erstmal festgestellt, daß ich in der derzeitigen Wohnungssituation für eine doppelt so große Wohnung ungefähr das dreifache zahlen müßte. Einfach weil Neuvertrag. Nun bin ich mir selbst zwar unglaublich viel wert, das könnte man mit Millionen gar nicht bezahlen, aber es gibt nunmal äußere Grenzen die vom inneren Willen unbeeindruckt bleiben.


So, nun habe ich zwar recht wenig zum Aufräumen im Horrorhaus geschrieben, aber dafür ein paar mehr oder weniger interessante und viel zu voluminös verpackte Gedanken zum Besten gegeben.

Zitat von Fundus im Beitrag #1763

---

Sondern ich gehe davon aus, daß das was ich gesagt habe, bei einem erwachsenen Gegenüber angekommen ist und verstanden wurde. Was der-, genauer die- ;) jenige daraus macht, ist einzig und allein ihr Bier.

---

Zitat

---

wie schnell man in persönliche Bereiche kommt, die enorm heikel sind. Fühlt sich einfach schei... an, wenn jemand so direkt in einem rumwühlt.

---

Ja, ich bestätige: es fühlt sich extrem unangenehm an. Als wäre mensch erwischt und beschämt worden.

Zitat von Fundus im Beitrag #1763

---

War zwar als allgemeiner Gedanke interessant, ob ich mir womöglich unterbewußt versage, zufrieden, glücklich etc. zu sein. Aber das war halt auch sehr nahe an "Mein Gott bist Du blöd, zieh doch einfach in ein riesengroße Wohnung wo alles in Ordnung ist und Deine Probleme sind weg."

---

Zitat

---

Nun bin ich mir selbst zwar unglaublich viel wert, das könnte man mit Millionen gar nicht bezahlen, aber es gibt nunmal äußere Grenzen die vom inneren Willen unbeeindruckt bleiben.

---

Das stimmt. Ich freu mich für dich, dass du diese innere Haltung und diese Unterscheidungsfähigkeit hast, Fundus.

Nicht immer leicht zu unterscheiden - wie war das? Worauf kannst du Einfluss nehmen? Auf deinen inneren Willen.
Worauf kannst du kaum Einfluss nehmen. Die Summe im Mietvertrag (vielleicht kannst du verhandeln).
Das finanzielle Budget, das dir zur Verfügung steht. Kannst du beeinflussen und hängt gleichzeitig an sehr vielen dieser äusseren Grenzen.

Schön, deine Art der Reflexion zu lesen. Danke dir.