Tja @Robin meine erste Assoziation war:

Mein Mann würde mich nie so hängen lassen, er hat mich schließlich lieb!

Aber natürlich ist auch diese Sichtweise etwas sehr von der Tatsache geprägt, dass er der beste ist. 🤪

Also, wenn ich drüber nachdenke haben wir einige Konstellationen, in denen es uns einfach nicht *gelingt* zuverlässige Absprachen zu treffen. Nicht aus Achtlosigkeit sondern weil man es halt manchmal nicht besser hinbekommt.
Wenn ich zB mit Person X unterwegs bin, dann funktioniert es nicht, wenn ich "ich bin um soundsoviel Uhr zu Hause" sage.
Es ist egal wie gut ich die Zeit zu berechnen und wie großzügig ich die Puffer zu bemessen versuche. Es ist egal wie viel Mühe ich mir gebe.

Die Gründe dafür sind lang und kompliziert und wahrscheinlich teilweise ein Synonym von "Sybille müsste es nur genug wollen" aber jedenfalls funktioniert es nicht.
Verabredungen, die beinhalten, dass ich danach irgendwelche Zeiten einhalte, führen demnach regelmäßig zu Unfrieden, weil er - schon wieder - blöd warten musste. Und ich es - diesmal aber wirklich - nicht ändern konnte.
Unser Fazit nach einigen Versuchen:
Machen wir nicht mehr.
Auf "Wann kommst Du nach Hause?" antworte ich mit "Ich treffe X, ich weiß nicht wie lange das geht, Du kennst sie ja"
Ich komme dann irgendwann nach Hause habe dann entweder Hunger oder nicht, er ist dann entweder zu Hause oder unterwegs und hat entweder ohne mich gegessen oder nicht. Sehen wir dann und Punkt.

Anderes Beispiel:

Wenn ich ihn frage, wann er von der Arbeit kommt, dann kann er das selten richtig angeben. Weil eine Besprechung halt so lange dauert, wie sie dauert. Weil irgendwer noch irgendwas wollte. Weil... Naja, man kennt das ja.
Wir haben es eine Zeitlang mit Pufferzeiten probiert. Aber nach einem scheußlichen Abend, an dem ich *wirklich* gedacht habe, es wäre ihm etwas passiert (auch dafür gab es natürlich Gründe. Auch die waren natürlich Pech. - War wie im Kitschroman. Essen verdorben, Sybille in Tränen aufgelöst, weil Mann spät von der Arbeit heim kam.) haben wir damit aufgehört.
Er kommt von der Arbeit, wenn er mit arbeiten fertig ist, so einfach ist das.
Ich mache mir etwas zu essen. Er macht sich etwas zu essen. Und wenn das dazu führt, dass wir im Abstand von 10 Minuten zweimal kochen. Dann ist das halt so. Nicht zu ändern, ich warte nicht gern ewig auf mein Essen wenn ich hungrig bin. Und es gibt keine Möglichkeit zu wissen, ob er in 5 Minuten oder in zwei Stunden durch die Tür kommt ohne nervig zu sein. Also warte ich nicht, bin nicht nervig und gut.

D.h. wir versuchen Verabredungen, die wir ständig nicht eingehalten bekommen gar nicht mehr zu treffen.
Was bringt es mir, wenn er mir eine Uhrzeit nennt, die er *nicht* einhalten kann? - nichts. Insbesondere keine zusätzlichen Planungsmöglichkeiten.
Macht nur schlechte Laune sonst NIX.

Zeitabsprachen in solchen Fällen treffen wir wirklich. *Wirklich* nur im Ausnahmefall und weil es uns ausnahmsweise wichtig ist. (zB. weil Freitag Abend ein Konzert stattfindet, es dafür aber *notwendig* ist, dass wir um 18.30 Uhr das Haus verlassen. "Schaffst Du das oder schaffst Du es *nicht*?")
*Dann* bewegen wir aber auch wirklich Himmel und Hölle pünktlich zu sein. (Hätten die Konzertkarten gar nicht gekauft, wenn wir gedacht hätten wir schaffen es nicht zuverlässig.)
*Dann* mach ich mir aber auch wirklich Sorgen, wenn er nicht zur verabredeten Zeit da ist. *Dann* überlege ich *sehr* *sehr* ernsthaft ob ich Person X an dem Tag überhaupt treffe und plane wenn mit Minimum 3 Stunden Puffer und aufwärts.
...

usw.

D.h. Ich glaube, wir sind in unseren Absprachen zuverlässiger geworden, seit wir weniger davon treffen.
Es ist schließlich was vollkommen anderes, alle zig Wochen an einem Abend "Sorry, ich kann heute nicht noch 10 Minuten bleiben, wir haben Konzertkarten" zum Chef zu sagen. Statt regelmäßig "Ich muss jetzt los, meine Frau wartet" (Wäre mir auch zu dumm 😆)

Nun lebt diese Methode natürlich davon, dass man *nicht* doof wartet.
Und sie ist ja auch nicht optimal.

(Es ist ganz offensichtlich Energieverschwendung im Abstand von 15 Minuten zwei Portionen Nudeln zu kochen. UND es wäre doch viel netter gewesen, wenn ich vor 15 Minuten 2 Portionen gekocht hätte und wir die jetzt zusammen hätten essen können. Und ich *hätte* ihm die halbe Paprika gelassen, wenn ich gewusst *hätte* dass er sie isst aber jetzt ist sie weg und er hat nix mehr für-zum-in-die-Soße-schnibbeln. Und...
Und man kann doch was ausmachen, es ist ja nicht schlimm, wenn es *nicht* klappt, man will es ja nur *wissen*, nicht wahr? usw usw usw)

Kurz: Wir versuchen unseren Perfektionismus zurück zu nehmen.
Keine halbe Paprika der Welt ist so lecker, dass man mit der Frage, ob man zum Essen kommt, aus dem Meeting geklingelt werden möchte. Andererseits ist aufheben und dann "ich war in der Kantine, schmeiß weg die Paprika ist morgen nicht mehr gut" hören halt auch frustrierend. ("Warum SAGST Du mir das nicht, ich hätte sie SEHR gerne noch gegessen!" "Na, warum HAST Du nicht? Ist das MEINE Schuld?" "Na weil DU..." usw.) Machen wir nicht mehr, es hat uns nicht gefallen.

Frage: Wie sinnvoll sind die Termine, die ihr verabredet? (Wenn ich mich *nicht* darauf verlassen kann, dass mein Mann um 18.00 Uhr zu Hause ist, ist es mir persönlich lieber er sagt gar nicht erst "Ich komme gegen 18.00 Uhr." Weil ich dann nämlich *nicht* um 19.00 Uhr anfange aus dem Fenster zu schielen und mich zu fragen, ob ihm etwas passiert ist ...)

Wenn Du dem Ex für seine Hilfe Geld geben willst, könntest Du *zum Beispiel* bei Dir ein Sparschwein aufstellen.
Immer wenn er zum helfen da war, tust Du den 10er oder was verabredet war, hinein. Wenn ein "Notfall, bringst Du mir Geld?" Anruf kommt, nimmst Du es aus dem Schwein. (Wieviel Kredit man für den besten Freund in Notlage im Geist ergänzt, ob man anlässlich Weihnachten ein paar Münzen hineinwirft usw. ist ja ne separate Frage)
Ihr könntet Verabredungen in Zukunft zum Beispiel lockerer gestalten. So "Sonntag vielleicht. Es wäre schön, wenn das klappen würde" mäßig.
Kommt er zum helfen, soll er anrufen wenn er losfährt. *Dann* rechnest Du mit ihm (Wenn er *dann* nicht auftaucht , ist was passiert, dann rufst Du die Polizei.) Ruft er nicht an. Kommt er nicht. Dann rechnest Du mit nichts. Er hat sich nicht angekündigt also wird er nicht kommen. Punkt.

Klingt doof, ineffizient und man neigt zu einer "Wenn DU das besser hinbekommen würdest, wäre alles viel toller!" Argumentation?

Ja. SO machen wir das. Runter mit dem Perfektionismus insbesondere wenn er dazu führt, dass der andere es besser machen soll. Dass wir einander haben ist mir wichtiger als jedes Abendessen und jede Konzertkarte dieser Welt.

Und als wir neulich einen wichtigen Termin hatten. Und er ne Viertelstunde nach dem verabredeten Zeitpunkt angehetzt kam wegen (...#Gründe). Da war ich nur froh, dass er in solchen Fällen trotzdem vorsichtig fährt und *nicht* irgendwelche halsbrecherischen Aktionen vollführt um die Termine zu halten. Ganz ehrlich?
Hätte er sich das Genick gebrochen, hätte ich den Termin auch nicht mehr gebraucht.

Tja @Robin Es tut mir leid. Ich hatte nicht den Eindruck erwecken wollen, wir hätten ne ultimative Lösung...

Letztlich ist es denke ich so wie Du sagst: Entweder die Person ist wichtiger als das Problem. Oder das Problem ist wichtiger als die Person.

Das ist ne individuelle Entscheidung, zu der niemand etwas sagen kann.

Und im einen Fall gibt's einen miserablen Kompromiss für sehr viel Aufwand. Und im anderen eine take-it-or-leave-it Lösung.

Meiner persönlichen Meinung nach ist es dabei essentiell nicht aus den Augen zu verlieren, wie der andere die Lage betrachtet.

Zum Beispiel hatten mein Mann und ich vor ner Ewigkeit Mal eine Auseinandersetzung über Zuverlässigkeit. Am Tag nach dieser Auseinandersetzung war Besuch angekündigt (Wochenende). Es war noch etliches zu machen um die Wohnung halbwegs vorzeigbar zu bekommen, aber ich hatte einen Anflug von Migräne und fühlte mich ausgewrungen. Er schickte mich zurück ins Bett "Ich mach das mit der Küche".
Ich legte mich hin. Er weckte mich 10 Minuten, bevor der Besuch kam.
Ich ging in die Küche.
Die Spülmaschine war nicht ausgeräumt. Der Boden war nicht gewischt. Das Waschbecken war nicht geputzt.
Ich wollte gerade anfangen zu schreien, hatten wir nicht gestern in epischer Breite... Da kommt er strahlend durch die Tür und präsentiert sein Werk:
Im Schrank waren die Töpfe und Schüsseln, die vorher durcheinander geflogen waren fein säuberlich sortiert. 😇

Der Besuch kam an dem Tag in eine Küche, die (meiner Meinung nach!!!!) grauenhaft aussah. (In den hübsch aufgeräumten Schrank hat keiner geschaut 😆) Aber mir war alles egal. Es war nicht WAHR, dass er mich hängen gelassen hatte. Wahr war, dass er mich liebte, alles für mich tat und doch niemanden die #€_-((&€# Spülmaschine juckte!

Und beim nächsten Mal habe ich "In der Küche ist nicht gewischt, die Spülmaschine ist nicht ausgeräumt, Waschbecken muss geputzt werden" gesagt.

Wenns nur DAS war, ich konnte mich klarer ausdrücken!

Dein Ex klingt aber ehrlich gesagt von hier aus (!) vielfach wie die take - it - or - leave - it Fraktion. Und ich glaube ehrlich gesagt, dass DA genau die gegenteilige Strategie zum Erfolg führt - nämlich Konsequenzen.
"Wenn ich nicht weiß, dass Du zum Essen kommst, hebe ich nix auf" "Wenn ich mich nicht darauf verlassen kann, dass Du mir hilfst, muss ich ohne Dich planen" usw.

Frage: Was sind denn die Konsequenzen, wenn er in take it or leave it Manier mal kommt und mal nicht?

Ich habe im Moment das Gefühl, einzige Konsequenz ist aktuell , dass Du dich ärgerst. Das scheint es ihm (von außen betrachtet) wert zu sein.
Damit wäre ein Patt erreicht und dein Part wäre ärgern. (😝)

2. Frage: Macht es einen Unterschied, ob's ihm das tatsächlich wert ist oder es nicht besser klappt, trotz aller Mühe? (Ich persönlich (!!! ) stecke nahezu alles weg, was mein Mann nicht besser hinbekommt. Wir finden ne Lösung !!!
Und bin gleichzeitig *total* allergisch auf "Och, das ist ja nur Sybille, da muss ich mir keine Mühe geben!") Sichtweisen. Aber das mag an mir liegen...

Zitat von Robin im Beitrag #858

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Nochmal: Die Forenregeln sollen, so wie ich es interpretiere, Messies verschiedenerlei Religion & Gesinnung ermöglichen, friedlich miteinander ihre Messie-Angelegenheiten zu besprechen, ohne von stark emotional besetzten anderen Angelegenheiten gestört zu werden. Das ist also nicht nur eine Frage von Einhaltung von Regeln, sondern auch von Toleranz. So habe ich es jedenfalls bisher wahrgenommen - als eine Methode, Stress zu vermeiden, nicht als eine, Stress zu machen. Ist das noch so, @Emin ?

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