@Sybille @charlotta

Viel Stoff zum Nachdenken, vielen Dank!

Zitat von Sybille im Beitrag #852

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Dein Ex braucht keine Freundin, der braucht eine Mutti.

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Hab ich auch schon mal geschrieben: Ich weiß. Als *Partnerin* bin ich vor 13 Jahren aus dem Amt geschieden. Weil Partnerschaft stelle ich mir anders vor...

Aber "Mutti" bleibt man mindestens, bis die Kids halt auf eigenen Beinen stehen können. Und zumal wenn man selbst auch ganz gern jemanden in seinem Leben hat, der irgendwie auch dann da ist, wenn er nicht da ist.

Und ich halte Teams zur gegenseitigen Hilfe für eine ziemlich existentielle Angelegenheit für Menschen mit geringem Einkommen. Selbst wenn man in jeder Hinsicht fit genug ist, sich selbst zu helfen (also quasi ein Allround-Handwerker ohne psychische oder körperliche Einschränkungen ist), gibt es Situationen, in denen man ein zweites Paar Hände braucht oder jemanden, der einem mal Geld leiht oder sonstwas.

Also ist das Problem vielleicht wirklich, wie @Rica meinte, dass ich Erwartungen an ihn gestellt habe, wie ich sie in einer *Partnerschaft* hätte?! Vielleicht... Vielleicht erwarte ich aber auch in so Gegenseitige-Hilfe-Teams ein gewisses Maß an Zuverlässigkeit. Soweit ich weiß, erwarte ich das in solchen Kontexten auch von mir, und *er* srwartet nach meinem Empfinden von mir sogar, dass ich sofort aufstehe und losrenne, wenn er signalisiert, dass er meine Hilfe braucht. Naja, also einmal monatlich im Durchschnitt kommt so ein Notruf.

Klar, er hat schon geholfen, und ich *weiß*, dass er Schwierigkeiten mit Prokrastination hat... Aber es bremst mich halt eher zusätzlich aus, mich auf jemanden zu verlassen, der grade dann, wenn ich ein paar freie Tage hab, einfach abtaucht und nicht mal auf meine Frage, wann er kommt, antwortet. Okaaay - ich hätte es dann auch nochmal telefonisch probieren können. Wobei, ist nicht so, dass ich das nicht auch probiert hätte. "Der Teilnehmer ist zur Zeit nicht zu erreichen." Ich wusste halt am Freitag nicht, dass er nicht kommen würde, und schon gar nicht, dass er auch Samstag nicht kommt. So ganz *unerwartet* kam das aber nicht. Also ich hätte vehementer drängeln müssen, um zu erfahren, ob er nun kommt oder nicht. Der Haken ist: Wenn man eine Antwort kriegt, lautet die immer "Ja". Ob so eine Antwort dann auch die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass er auftaucht, habe ich noch nicht rausgefunden.

Zitat von Sybille im Beitrag #852

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Zum einen glaube ich, dass Mensch sich in erster Linie selbst retten muss.

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Meine Meinung:

Jein. Wahr ist, dass niemand auf Dauer jemanden retten kann, der sich zwanghaft immer wieder zu Boden schmeißt, oder gar in den erstbesten Abgrund. Aber wahr ist auch, dass wir uns selbst nur retten können durch unseren Wunsch, alle anderen zu retten... Das ist keine Überforderung, sondern *Teilhabe*, wenn wir begriffen haben, dass wir das nicht *allein* tun können, weil unsere Kräfte dafür nicht ansatzweise ausreichen.

Es geht also in jeder konkreten Situation darum, was wir tun *können*, ohne in etwaige Strudel mitgerissen zu werden oder auch nur keine Zeit mehr zu haben für die eigene Messiebude.

Was mein Ex z.B. braucht, um überhaupt wieder bei anderen Ämtern vorgelassen zu werden, ist ein gültiger Ausweis. Er holt sich immer einen provisorischen, weil meist verliert er den eh, bevor er abläuft. Dafür braucht er einen Termin (er hält im Internet Ausschau nach welchen, die kurzfristig vergeben werden, weil irgendjemand sie nicht wahrnehmen konnte) und dann braucht er ganz schnell Geld, um den Ausweis zu bezahlen. Da komme ich ins Spiel: Das ist schon eingeübt. Zur Not Geldübergabe auf irgendwelchen Bahnhöfen, wo er dann schon warten muss. Wenn ich da ausfalle, ist das ein totaler Stopp, weil er es nicht auf die Reihe kriegt, das vom Pfandflaschensammeln anzusparen, und seine Mutter, die ihm das Geld sicher auch geben würde, nicht mehr schnell genug springen kann. Oder will.

Ich wünsche mir, dass er kapiert, dass es auch bei mir zu einem Stopp kommt, wenn er mich hängen lässt. Und dass er dann Absprachen trifft, die er einhalten kann.

Bei diesen Sätzen war ich unsicher, ob es noch stimmt, das als gegenwärtigen Wunsch zu formulieren. Weil ich glaube nicht mehr dran, dass der erfüllt wird. Also wäre es eigentlich angesagt, sich was Realistisches zu wünschen. Ich denke, meine Wut kommt daher, dass ich den Wunsch nicht aufgeben möchte.

Okaaay: Er sollte...
Byron Katie ist mal wieder angesagt: Ich sollte...

Ja, doch. Es gibt zwei Geschichten, in denen ich nicht so zuverlässig bin, wie ich nach meinen eigenen Maßstäben sein sollte. Und *wenigstens* sagen sollte, dass ich's nicht schaffe. Das fällt mir halt super schwer, weil ich finde, ich *sollte* es schaffen... Aha!

Er sollte nicht? Hmmm. Er sollte sich um seinen eigenen Kram kümmern, aber wenn er das nicht schafft, ist es besser, sich beim Transport meiner Bücher wenigstens ein paar Penunzen zu verdienen. Übrigens hatte ich das verkürzt dargestellt: Medikamente zahle ich eh.

Aber mir ist was Gutes eingefallen: Er schien ja so gar kein Unrechtsbewusstsein zu haben. Das hat ja bei mir das Fass erst zum Überkochen gebracht. also frage ich ihn doch einfach, wieso *er* meint, dass er nicht sollte! Das eröffnet ja auch den Weg für Verhandlungen...

Zitat von Sybille im Beitrag #852

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Wir sind hier nicht in einem Kitschroman, wo man gemeinsam untergeht, bevor man den anderen zurücklässt.

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Im großen und ganzen sind wir m.E. in einem Kitschroman, wo alle früher oder später untergehen, wenn sie sich nicht gegenseitig helfen. Weil jeder Mensch braucht manchmal Hilfe, die meisten schon unmittelbar nach der Geburt. Und dann wieder gibt es Zeiten, wo wir anderen helfen können.

Zitat von Sybille im Beitrag #852

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Ich glaube Dir, dass der Ex nett ist und nicht mit Absicht und aus Berechnung "so".

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Eeeh... Das glaube ich*so* nicht. Was ich aber glaube ist, dass er ja wohl rein gar nichts davon hat, in einer dermaßen prekären Lage zu sein!

Zitat von Sybille im Beitrag #852

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Weil ich nicht mit ihr untergegangen bin, deshalb. Und weil ich geblieben bin. Trotzdem.

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Ist manchmal das einzige, was man tun kann. Manchmal hilft es Leuten aber auch nur dabei, einen selbstzerstörerischen Weg weiter zu gehen (Stichwort Co- Abhängigkeit). Ich bin mir nicht sicher, ob meine bisherige Hilfe nicht genau das tut.

Zitat von charlotta im Beitrag #853

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Denn diese Nähe wieder mit jemanden zu bekommen, ist sehr schwer - ich würde aus meiner Erfahrung sagen, unmöglich.

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Weiß nicht. Ich hatte es zweimal: Mit meinem Ex und meinem "Ex2". Beide Aspies, beides schwierige Beziehungen, und mit beiden blieb dieser Kern erhalten, nachdem klar war, dass Paarbeziehung im üblichen Sinn nicht mehr geht.

Aber es ist auch klar, dass es normalerweise eben nicht so ist mit Leuten und auch nie so werden kann, und nach meiner Erfahrung auch nicht mit anderen Aspies. Die ticken nämlich sehr unterschiedlich.

Und ich glaube auch nicht daran, dass es nochmal passiert. Ich bin auch schon 60. Aber ich mag mein Leben auch außerhalb von Beziehungen. Mittlerweile so sehr, dass ich gar nicht mehr so recht will...

Zitat von charlotta im Beitrag #853

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Ich glaube, der sozialpsychiatrische Dienst wird auch wenig machen können. Den muss ja niemand in die Wohnung lassen.

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Das würde er wahrscheinlich schon tun. Ich hab auch schon mehrmals versucht, professionelle Hilfe ranzuholen. Das scheitert immer irgendwann daran, dass die irgendwelche Unterlagen wollen und er den Brief, in dem sie das schreiben, irgendwo ablegt und später sind weder die Unterlagen noch der Brief da. Irgendwann taucht dann irgendwas mal wieder auf, aber mittlerweile ist die Frist abgelaufen.

Zitat von charlotta im Beitrag #853

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Betreuung wäre, ja nur, wenn er wirklich nicht mehr klar käme und das nicht mehr selber raffen würde.

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Gut wäre halt so eine Hilfe, die ihm hilft, es wieder auf die Reihe zu kriegen. Bei Aspies e.V. hatten einige einen Einzelfallhelfer. Allerdings waren das alles Leute, die gut genug klarkamen, um sich so jemanden zu beschaffen.

Zitat von charlotta im Beitrag #853

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Also, ich würde seinen Schriftenkram zu einer Beratungsstelle (wenn es so was noch gibt) nehmen und die das machen lassen oder Dich zumindest damit unterstützen.

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Danke! Das ist das einzig halbwegs realistische. Ist nur die Frage: Welcher Schriftkram, und wo befindet der sich?

Ich bin ja selbst mit meinem eigenen Papierkram chronisch am Limit. So sehr, dass ich jahrelang ohne Strom gelebt hab - und das nicht, weil ich ihn nicht hätte bezahlen können, sondern weil was schiefgelaufen ist bei der Anmeldung und ich dann jede Menge Jahre gebraucht hab, bis das alles bereinigt war.

Zitat von charlotta im Beitrag #853

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Ja, und so eine Erkältung oder jedwede körperliche Krankheit haut einen Asperger oder wenn man instabil ist, eher um, als jemanden der "normal" ist. Da gibt's ja 1000 Ängste dann vor Krankenhaus, Abhängigkeit von Fremden usw. Darum ist er sicherlich besonders durch den Wind grad.

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Hmmm... Das erklärt teilweise, weshalb er bei Infekten so panisch reagiert. Sein Immunsystem ist zum Ausgleich aber enorm. Einmal glaubte er, was Grauenhaftes zu haben wegen einem Symptom, das er noch nie zuvor gehabt hatte - es stellte sich als Gliederschmerzen heraus!

Übrigens bin ich ziemlich beeindruckt, dass du es geschafft hast, deinen Partner in einer ähnlichen Lage wieder ins "soziale Netz" zu bringen! Okay, ich habe auch noch zusätzlich einen Job... Aber es ist in jedem Fall nicht einfach! Hier in Berlin stehen mittlerweile überall Securitys in den Jobcentern. Die lassen einen gar nicht erst rein, wenn man keinen Termin hat. Und für Bürgergeld muss man da rein. An den Hotlines sitzen professionelle Abwimmler. Und zu all dem hat man als normaler Mensch null Handhabe, für jemanden anders irgendwelche Anträge zu stellen. Was ja im Prinzip auch richtig so ist.