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Ja, hab ich - aber das heißt ja nicht, dass wir nicht auch beide falsch gelegen haben können!

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Stimmt. Irgendwas an Sybilles Texten hat dazu beigetragen, dass wir beide darauf reagiert haben.
Da es wenig konkrete Fragen dazu gab, haben wir das geäussert, was wir dachten, das passen könnte ohne zu wissen, ob es so ist.
Wir können nicht wissen, ob stimmig oder nicht (ich arbeite daran, richtig und falsch aus meinem Glaubenssatzsystem zu streichen), denn ich vermag nicht in den Kopf meines Gegenübers zu schauen.

Ich vermute ein anderes tiefer dahinter liegendes Reaktionsmuster, doch das hier zu schildern, passt nicht für mich. Damit würde ich Sybilles Grenze nicht respektieren.

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Ich fand das mit der Sinn-Freiheit jedenfalls ziemlich cool und einen guten Ansatz, die positive Seite des Fehlens von Sinn zu erkennen.

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Danke für die Rückmeldung.

Ja, ich fand auch toll, dass mir diese Idee vom Himmel her zugefallen ist, vielleicht stammt sie aus meinem Bauch. Jedenfalls nicht aus meiner gut funktionierenden Ratio.

Sinnlos erlebe ich emotional unangenehm.
Sinnfrei erlebe ich emotional neutral.
Noch toller finde ich, dass Sybille das Wort bereits selber verwendet hat.

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Wenn kein Sinn da ist, kann er auch keinen Stress verursachen, und wenn man den Nicht-Sinn akzeptiert, dann kann auch der keinen Ärger mehr machen.

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So daneben finde ich deine rationale Ebene nicht.
Sie entspricht inhaltlich meinen emotionalen Wahrnehmungen. Ohne Ärger und Stress ist es emotional neutral und es darf SEIN.

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In mündlicher Sprache habe ich sowas schon oft gehört oder auch selbst benutzt und nie das Gefühl gehabt, dass sich das Gegenüber von dem "du" gemeint fühlt. Gut möglich, dass wir das bei schriftlichem Austausch nicht von Ansprache unterscheiden können.

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Vielleicht, weil den schriftlichen Worten die dazugehörige "Betonung und Stimmlage" fehlt, die mensch im Gespräch transportieren kann.

Abgesehen davon gibt es ein weiteres Muster: Das neigt dazu Buchstaben oder Worte oder manchmal Passagen zu verwechseln.
ich will LIEBE schreiben und die Finger tippen stattdessen LEIBE.
Aus einer Luftpumpe wird ungewollt eine Pufflumpe und aus einem
Change maker ein Chance maker

und manchmal stellt es(ich nehme an, damit meine ich mein Nervensystem) die Worte im Satz an den falschen Platz.
Wenn das Platz-Verdreh-Muster gemeinsam mit dem ICH-DU-Muster aktiv unterwegs ist, wundert es mich nicht, dass es "Verwirrungen" stiftet.

Es wird die Zeit kommen, dass diese beiden Muster gezielter und klarer unterwegs sein werden und sie sich selber "entwirren". Dann reduzieren sich die Verwirrungen, die die Muster beim Gegenüber auslösen automatisch. Bis dahin werde ich auf sie Acht geben und so gut ich kann, bewusst prüfen und mit den Mustern leben. Ich kann ändern, was sich ändern lässt. Muster ändern ist nicht einfach und die gehen nicht einfach, denn für irgendwas haben sie ihren Dienst auf diese Weise bisher getan.
Wie das so ist: Aufräumen fällt bei einem fremden leichter als bei sich selber.
Gleiches gilt für die Entdeckung von Mustern.
Manche zeigen sich, wenn die Kritik aus dem Aussen angenommen werden kann - wobei ich behaupten möchte, dass ein hohes Mass an Reflexionsvermögen das erleichtert.

Es gibt Threads, bei denen ich bewusst nicht mitschreibe, aber sie überfliege.
Ich habe den Eindruck, dass sich in Bezug auf "Brechstangenmethode" bei dir viel bewegt, Miranda. Ich habe manche Abgrenzungen gelesen.

Zitat von Sybille im Beitrag #47

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Und ich mit meiner Jahrzehnte-Odysee durch die verschiedenen Therapeuten dieser Welt hatte halt einfach schon jeden Vorschlag dieser Welt gefühlte 100 Mal ...Wenn ich auf diese Weise weiter käme - dann WÄRE ich schon viel weiter.

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Danke für Eure Mühe IBI @Miranda wie gesagt: Es war sehr freundlich von Euch.

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Ich schätze, dass du unsere Mühe zu schätzen weisst.
Auch wenn unsere Ideen dich scheinbar kaum weiter bringen, so hilft mir der Austausch bzw. deine Inspiration, manches zu entdecken, dass mich betrifft.
Beispielsweise die Erfahrung, dass der Zeitpunkt des Ausprobierens stimmen darf, um Wirksamkeit zu erzeugen.
Babys mit 6 Monaten können für gewöhnlich nicht laufen. Der Zeitpunkt ist zu früh.
Zwischen dem 9 und dem 15 Monaten ist es für die meisten Kinder üblich, dass sie laufen lernen und meist wird den Kindern der Zeitpunkt überlassen, wann sie laufen lernen.
Eine Weile später ...da verändert sich vieles, denn vielen Kindern wird vorgeschrieben wie sie sich zu verhalten und entwickeln haben, statt weiterhin ihrem eigenen Rhythmus folgen zu dürfen und den stimmigen Zeitpunkt für die nächsten Entwicklungsschritte selber zu tun.
Ich denke in Bezug auf Persönlichkeitsentwicklung ist einiges davon übertragbar. Manche Zeitpunkte werden durch unsere Entwicklung gesteuert und manche Momente können wir im Erwachsenenalter selber wählen.
Und wenn mir das nicht gelingt, obwohl ich es theoretisch können müsste, frage ich mich, welches "alte Muster" seine Aufgabe so gut macht, dass es mich daran hindert und begegne den Themen, die damit zusammen hängen, weil sie "gesehen werden wollen" und sie hören wollen, dass ich mich für ihre "Dienste" bedanke.
Ich weigere mich, diese "Muster" überschreiben zu wollen, denn dann fühlen sie sich bedroht. Lieber warte ich darauf, dass sie ihre eigene Bereitschaft zeigen und feststellen, dass es nicht mehr so oft nötig ist, so zu reagieren und wer weiss, vielleicht sind es diese "alten Muster", die aus sich selbst heraus Ideen entwickeln, wie sie mir stattdessen andere gute Dienste leisten mögen.
Interessant, meine Muster lesen mit. Ich selber merke, dass mich irgendwas an dem Geschriebenen ermüdet. Zeit fürs Mittagschläfchen. Wer weiss, vielleicht überlegen sich meine Muster während ich schlafe, was sie neues ausprobieren wollen.

Das Mittagschläfchen wurde zum ausgewachsenen 3 stündigen Mittagschlaf...das schöne:
früher erwachte ich gerädert und schwer aus einem langen Mittagschlaf.
gestern erwachte ich erholt und frisch und habe meine mir gestellte Tagesaufgabe beendet.
Erholt und frisch erwachen bedeutet für mich meist, dass mein Unbewusstes irgendwas hat Ordnen können. Ich merke meist zeitverzögert, was es gewesen sein könnte. Da darf ich mich überraschen lassen.

Eine Aufgabe, die normalerweise in einer Stunde erledigt sein könnte, doch Ablenkungen etc. haben dazu beigetragen, dass ich sie über 3 Tage hinweg bearbeitet habe.

Dazwischen habe ich viele andere Aufgaben erledigt und manche liessen sich nicht beendet, sondern nur anarbeiten, weil ich auf die Mitarbeit anderer Menschen angewiesen bin.
Steuererklärung....oh ja, die steht bereits die letzten beiden Wochen auf meiner Liste. Bisher ist mir gelungen die vielen Belege zu sortieren in die 4 Bereiche, in die die Steuererklärung grob eingeteilt ist. Mal sehen, wie weit ich heute damit komme.

Wie auch immer: meine Aufschieberitis nimmt ab und die Phasen der Aufschieberitis verkürzen sich. Denn wenn ich das Projekt aufschiebe, werde ich zu einem Zeitpunkt, an dem mir vermutlich kaum Zeit zur Verfügung steht, die Steuererklärung terminbedingt machen MÜSSEN. Dem Machen und Müssen kann ich mich nicht entziehen, sprich, ich kann den für mich entspannteren Zeitpunkt wählen und es hinter mich bringen. Ja, ich weiss, emotional nicht sehr prickelnd, doch mit jeder Aufschiebung, wird es emotional unangenehmer.
Keine Ahnung, warum ich mir das bisher angetan habe. Welchen Vorteil ich mir damit glaubte zu verschaffen.

Meine Aufschieberitis ist nicht verschwunden, doch wenn ich sie bemerke, hinterfrage ich sie und versuche mir bewusst zu machen, was genau in mir im Widerstand ist, dass ich aufschiebe. Wenn der Widerstand anerkannt und gehört wird, verändert sich meist etwas und damit verkürze ich die Aufschiebezeitspannen. Ich kämpfe nicht gegen meine Widerstände, das habe ich früher gemacht. Nein, ich versuche sie zu verstehen und mich mit ihnen "anzufreunden", schliesslich sind es meine Widerstände und die gehören zu mir als GANZES, mit dem Wissen, dass ich es häufig nicht mag.
"nichtmögen" mögen lernen...
Was geschieht bei euch, wenn ihr die Aussage lest?