Hallo @Draculara, @IBI, @Sybille, @Wolfram1 und alle, die mitlesen und auch mitschreiben dürfen,

Zitat von IBI im Beitrag #24

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Ich unterscheide zwischen fühlen und spüren. Fühlen kann ich Emotionen und die drücken sich im Körper als Gespür oder Energie aus.

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Da ist ein Unterschied? Nun hast du mich echt verblüfft! Früher dachte ich nämlich mal, mit meinen Emotionen stimmt was nicht. Ich habe zum einen manchmal keine Emotion finden können, wenn ich eine hätte haben sollen, und zum anderen... Ich wusste gar nicht so recht, wovon die Leute da reden. Ich dachte, vielleicht hab ich keine, aber so ganz konnte das auch nicht stimmen, denn ich hab ja auch manchmal geweint oder andere Reaktionen gehabt, die darauf gedeutet haben, dass doch irgendwo Emotionen sein müssen. (Aspies haben oft Probleme mit den Emotionen...)

Jedenfalls, ich hab immer nach den Emotionen gesucht und konnte sie nicht finden. Wie soll man wissen, wie sie heißen, wenn man sie nicht mal finden kann? Aber irgendwann hab ich sie entdeckt! Ich hatte nur die ganze Zeit an der falschen Stelle gesucht. Sie sind im Körper! Und ich glaube, dass ich auch vorher manchmal gedacht hab, ich hätte physiologische Beschwerden, wenn ich eine Emotion wahrgenommen habe. Nun bin ich aber immer noch manchmal unsicher mit der Zuordnung von Begriffen dafür und frage mich, wie zum Teufel die Leute das wissen können, wie sich was anfühlt - es sagt einem doch keiner!

Also: Wo fühlst du denn die Emotionen?

Zitat von IBI im Beitrag #24

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Ich schrieb an anderer Stelle, dass beide Seiten einer Medaille gesehen werden wollen und das hat auf dich eingewirkt.

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Ja, definitiv! Mir ist seitdem aufgefallen, dass ich schon längst die Menschen nicht (mehr?) nur schwarz oder weiß sehe. Und das ist, was die Menschen emotional so schwierig im Umgang macht. Dingen kann ich einfach einen Wert zuschreiben oder auch nicht. Ich kann fühlen, wie mein Körper auf einen Gegenstand reagiert oder mir die Frage stellen, wozu ich ihn benutze (und beide Methoden zusammen ergeben eine sehr klare Entscheidungsgrundlage, wenn's ums Ausmisten geht, aber erfordern nunmal, sich mit jedem Ding einzeln zu befassen - schneller geht's, sich die Dinge rauszusuchen, die man tatsächlich benutzt und liebt, und den ganzen Rest rauszuschmeißen, aber das hab ich nur mal testweise bei einem Stapel Pullover hingekriegt).

Menschen sind viel komplizierter. Ich würde sie durchaus gern in gut und böse einteilen, oder an jemandem, den ich mag, keine Ansichten oder Eigenschaften finden, die ich nicht mag. Aber ich schaffe das nicht und halte es mittlerweile auch für völlig unmöglich. Immerhin hab ich es geschafft, ein kleines bisschen Humor und Toleranz zu entwickeln... Und manchmal kann man auch dahinter schauen und den Sinn erkennen, den "blöde" Muster für jemanden haben, und der Sinn ist dann gar nicht so blöd. Bloß frage ich mich, ob das nicht dahin führen würde, *alles* zu rechtfertigen, und das wäre ganz falsch.

Das ist wirklich kein philosophisch-akademisches Problem oder so, sondern total alltagspraktisch. Mal am extremen Beispiel: Im Strafsystem. Da kann ich klar sagen: Wenn die Erkenntnis, welchen Sinn eine Tat für den Täter hat, dazu führt, dass er/sie solche Taten nicht mehr begehen wird, dann braucht's keinen Knast. Wenn die Erkenntnis aber dafür benutzt werden soll, so weiterzumachen und es zu legitimieren, dann muss man andere davor schützen...

Im Alltag kommt dann auch noch dazu, dass jeder Mensch so seine Schrullen hat und selbst entscheiden muss, ob er/sie die behalten will oder auch nicht. So ohne Schrullen wäre das Leben ja auch gar nicht schön.

Also echt mal, theoretisch gesehen sind Menschen wirklich viel zu kompliziert! 🤣

Zitat von IBI im Beitrag #24

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Draculara hat aus den alten Mustern heraus ihre Ansicht über den Sinn des Aufräumens philosophiert und die habe ich mit "destruktiv" bewertet, in der Hoffnung, dass sie auf der Suche nach einer konstruktiven Seite geht.

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Da sehe ich was ganz anderes. Ich sehe den Beginn eines neuen Musters. Die beginnen nämlich zwangsläufig meist mit der Einsicht in die *Sinnlosigkeit* des alten Musters! Ja, Sinnlosigkeit! Und Destruktivität ist auch etwas Gutes, denn wir müssen alte Muster zerstören, um neue aufbauen zu können.

Ich habe an diesem Punkt der Einsicht in die Sinnlosigkeit tatsächlich erstmal aufgehört, irgendwas im Haushalt zu tun außer dem unmittelbar notwendigsten.
@Draculara: Du darfst diesen Zwischenschritt auslassen. Er ist keine Lösung. Andererseits hilft er später dabei, sich auf die Lösung zu konzentrieren, statt hin und her zu räumen.

Frag doch dein Bärchen mal, *was* er denn nicht braucht und ob er denn vielleicht auch ein bisschen mehr Platz braucht. So Fragen halt, zu denen er schlecht Nein sagen kann.

Zitat von Wolfram1 im Beitrag #26

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Wenn alle Nägel weggeworfen sind und ich brauche doch mal einen, dann muß ich gleich eine 100 Stück Packung kaufen und werfe davon 99 Stück weg.

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Stimmt, das hätten "sie" gern! Äußerst vernünftig, sich da zu widersetzen und Nägel aufzubewahren.

Aber schau doch mal, wie viele Nägel du voraussichtlich noch brauchen wirst und in welchen Größen. Und falls du überzählige Nägel hast, brauchst du die ja nicht in den Müll zu schmeißen. Wenn es bei dir nichts gibt, wo man überzählige Nägel verschenken kann an Leute, die gerade vielleicht nur einen Nagel brauchen und keine Lust haben, 100 Stück zu kaufen, dann kann man bei gutem Wetter auch eine Kiste vor die Tür stellen mit 'nem Schild "Zu verschenken" - das soll super funktionieren. Kannst ja hier von deinen Erfahrungen damit dann berichten. Ich schleppe die Sachen lieber an einen zentralen Ort, wo sie unter Dach sind und Leute hingehen, weil sie was suchen - aber hier gibt' s auch genug solcher Orte.

Zitat von IBI im Beitrag #27

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Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit. Ein Spruch von Peter Levine.

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In diesem Sinne wünsche ich euch noch einen schönen Sonntag!

Hallo @IBI und guten Morgen ihr alle,

definitiv ist es ein altes Muster von mir, morgens hockenzubleiben und zu schreiben, statt mich auf meine To-Do-Liste zu stürzen! Stellt euch vor, ich habe eben versucht, eine zu schreiben, und selbst das war superschwer, weil mir kaum noch so einfache Wörter wie "Bibliothek" einfielen und alles, was ich schrieb, total weit weg war. Okay, dann ist es jetzt so und akzeptiert, ich hab frei heute und kann machen, was ich will, aber morgen wieder anders!

Zitat von IBI im Beitrag #29

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Es war früher für dich und mich überlebenswichtig, dass wir die Wucht der Emotionen nicht spüren konnten und möglicherweise magst du es nicht nachvollziehen, doch diese Wertschätzung für die Abwesenheit von Emotionen mit all ihren Nachteilen in der aktuellen Zeit darf sein. Es war wichtig, dass wir die Emotionen nicht wirklich haben spüren und fühlen können.

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Doch, das kann und mag ich voll nachvollziehen! Ich habe auch schon manchmal gedacht: Und könnte es nicht auch *das* gewesen sein? Die Antwort, die ich darauf gefunden habe, habe ich v.a. durch Beobachtung anderer Menschen im Autismusspektrum gefunden: Es schließt sich nicht aus - im Gegenteil! Hochsensibilität ist sogar eine der Besonderheiten, die gehäuft bei autistischen Menschen vorkommen. Und damit erreichen Emotionen dann auch leichter eine Heftigkeit, bei der das Fühlen aussetzt. Und das wiederum passiert auch bei nichtautistischen Menschen, wenn der Auslöser stark genug ist.

Und denke ich an bestimmte Zeiten in meiner Jugend zurück, dann fällt mir noch heute keine passendere emotionale Reaktion darauf ein als Taubheit, Betäubung. Es ist sozusagen das "Gefühl", das ich mit Ohnmacht assoziiere. Vielleicht auch umgekehrt? Dass ich, wenn ich nichts fühle, spontan davon ausgehe, dass ich auch nicht handeln kann?

Wenn ich versuche, es mir wie einen Film vorzustellen und zu fragen, welche Gefühle hätten denn hingepasst, dann wird es schnell übelkeitserregend. Aber nur ein bisschen, und dann kann ich nicht näher ran und ziehe es ganz deutlich immer noch vor, das nicht zu fühlen. Yeah, muss ich auch nicht!!!

Und ich würde mir diesen Film nicht ankucken wollen. Aber hey! Das Experiment hat mich an einen Film erinnert, den ich neulich gesehen habe. Nicht selbst ausgesucht - ich habe einen Kunden begleitet. (Jaaaa - ich arbeite im "Escort-Service" sozusagen, aber ohne Sex und für Menschen mit Behinderung!) Der Film hieß "Annette" und wenn ich an einem Plakat davon vorbeilaufe, stellen sich mir noch immer sämtliche Haare hoch... Oha, ja, ich verstehe jetzt, weshalb ich so heftig darauf reagiert habe.

Zitat von IBI im Beitrag #29

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Viele Emotionspakete befinden sich bei mir im Bauchraum und jede einzelne kann ich nicht wahrnehmen.

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Geht mir meist genauso...
Aber ich bin neugierig, was das "fühlen" im Unterschied zum "spüren" angeht. Ich finde nämlich nichts zwischen dem Gespürten und meiner Reaktion. Und das ist putzig, weil da müsste was sein, was die zwei verbindet. Wenn ich aber "hinsehe", dann nimmt der Handlungsdruck eher ab. Die Wahrnehmung der Emotion kann also nicht das sein, was die Emotionen in Reaktionen "übersetzt".

Sehr deutlich war das, als ich mir letzten Herbst das Rauchen abgewöhnt hab. Der Impuls, sich eine anzustecken, kann zwar wohl nicht als Emotion bezeichnet werden, aber ansonsten war es genauso. Ich "erwischte" mich sozusagen in den ersten Wochen immer wieder dabei, wie ich geistig Richtung Tabakpäckchen (real: leer) und Aschenbecher (extra stinkig 🤮) kroch und sobald ich mich erwischt hatte, war der Drang auch schon weg.

Zitat von IBI im Beitrag #29

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Alte Muster zerstören klingt so kämpferisch....so gegen sich arbeiten....

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Ich wusste *genau*, dass sowas von dir kommt, und hatte schon meinen Spaß an dem Gedanken, als ich es schrieb, und jetzt nochmal! 😂

IBI, du darfst mit deinen alten Mustern machen, was du willst! Von mir aus auch unter Denkmalschutz stellen. Wenn's dir gut tut. Und auch, wenn nicht. Weil es ist dein Leben und deine Entscheidung!

Und ja, ich habe registriert, dass du schreibst, dass sie sich eher von selbst auflösen, wenn du sie nicht bekämpfst, sondern ihren Sinn anerkennst. Und ich glaube dir das und kann auch was damit anfangen.

Und *trotzdem* bin ich *für mich* der Meinung, dass es auch Muster gibt, die man zu Boden stampfen und drauf rumtrampeln oder auch in der Luft zerfetzen darf! Und das voller Freude!

Jahaaa, ich liebe es, ein bisschen kämpferisch zu sein!

Übrigens fällt mir da zu den "alten Mustern" noch das Fantasie-Selbst ein, von dem diese Minimalistin, von der ich schon ein paar Videos hier im Forum verlinkt hatte (bzw. drum gebeten hatte), erzählt hat. Ich glaube, das Video zum "Fantasy-Self" auch, oder? Mir fiel gestern, als ich im Regen unterwegs war, so richtig auf, dass das meinige eine Frau war - und dass ich es nicht mehr sein muss. Da hab ich beim Laufen jeden Schritt bis unter die Schädeldecke gespürt und mich gefreut und war dann so mit mir und der Welt in Einklang, dass ich wie eine wandelnde Seifenblase wurde, aber quietschlebendig!
Nee, echt, dieses Fantasy-Self brauch ich nicht mehr. 😄 Meinen Körper hingegen sehr wohl.