Hallo @Emin,

was die Hausarbeit und das ursprüngliche Thema dieses Threads betrifft, sind wir uns ja anscheinend einig jetzt. Falls da ein Widerspruch war, ist er irgendwie im Verlauf der Debatte abhanden gekommen.

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Lassen wir Bitte den politischen Aspekt

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Wir können einfach feststellen, dass es so-und-so ist oder war, ohne Vermutungen über Ursachen anzustellen. Das nennt man Positivismus und ist ganz prima dazu geeignet, zu vermeiden, über Politik zu reden. Ich glaube, es wurde extra zu dem Zweck erfunden! 😁

In meiner Büchersammlung habe ich ein Buch mit Reden berühmter Indianerhäuptlinge. Bei den älteren Reden spiegelt sich praktisch in jedem Satz die Idee wieder, dass die Menschen zu einem bestimmten Stück Land gehören und nicht umgekehrt. Der Prozess, Land als Eigentum zu betrachten, hat dort in historischer Zeit stattgefunden.Über die Geschlechterrollen wurde erst später dort geforscht. Ethnologinnen fanden eine geschlechtsspezifische Arbeitsteilung nach dem üblichen Schema vor und schlossen daraus zunächst, die Frauen hätten nicht viel zu sagen. Später erklärten die Frauen ihnen, dass die Männer zum Beispiel keinen Krieg machen könnten, wenn die Frauen nicht einverstanden wären, denn sie würden ihnen dann einfach nichts zu essen mitgeben.

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Zitat von Miranda im Beitrag #22

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dahinter steckende Glaube der Frauen, Männer könnten das alles.

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Das stimmt allerdings NICHT!

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Meinst du, es stimmt nicht, dass die Männer alles können oder meinst du, es stimmt nicht, dass die Frauen das glauben?

Also ich meine, dass Frauen natürlich *nicht* glauben, dass Männer alles können. Aber wenn sie von Männern bestimmte Dinge erwarten, dann gehen sie im allgemeinen davon aus, dass die Männer diese Dinge können. Es ist natürlich eine *sehr* allgemeine Aussage und deshalb wird es Gegenbeispiele geben. Aber es ist ganz allgemein sehr viel häufiger, dass Menschen etwas verlangen, von dem sie glauben, dass es möglich ist.

Nun, wo ich darüber grübele, fällt mir auf, dass es möglich und unmöglich so gar nicht gibt... Weil alles unter bestimmten Bedingungen möglich ist und unter anderen nicht. Das zieht sich grade hier im Forum ja als Thema durch, das Leute diskutieren, unter welchen Bedingungen ihnen möglich ist, die Bude einigermaßen in Ordnung zu bringen... Eine Sache, von der andere sicherlich leicht sagen könnten, es sei doch gar kein Problem...! Okay, unabhängig davon, was du gemeint hast - über den Kopf von anderen hinweg entscheiden, was ihnen möglich ist, ist keine gute Idee... Muss man sich nicht wundern, wenn das nach hinten losgeht!

Die andere Seite ist, dass in einer Beziehung das, was der eine tut, auch Auswirkungen auf den anderen hat. Bei meinem Ex z.B. ist es so, dass er praktisch gar keinen Bezug zu Uhren hat. Anfangs - und zwar jahrelang - habe ich das *meist* akzeptiert und es so gesehen: Naja, wenn man eine Katze hat, verlangt man ja auch nicht, dass sie Verabredungen einhält. Aber natürlich hat es mich *manchmal* auch höllisch aufgeregt,denn ein Mensch ist eben keine Katze. Und irgendwann habe ich es nicht mehr akzeptiert, weil es nämlich auf mich die Auswirkung hatte, dass ich dauernd zu Hause hockte und auf ihn gewartet hab. So ein Stubenhocker war ich vorher nicht und bin ich auch jetzt nicht, und ich hatte wieder angefangen, mit anderen Leuten was zusammen zu machen, und wollte *mitbestimmen*, wann er mich besucht. Zu viel verlangt - und ein Beispiel dafür, dass Frauen auch mal Dinge fordern, von denen sie eigentlich wissen, dass der Mann es nicht kann.

Ich diskutiere übrigens gelegentlich mit einem Mann aus meinem Freundeskreis, wie man so Beziehungsprobleme lösen kann. Er schlägt vor, solche Sachen stets ergebnisoffen auf den Tisch zu legen. Ich denke, dass ich das auch manchmal gemacht habe, aber ohne Ergebnisse... Trotzdem denke ich, irgendwo da in der Mitte muss ein Weg sein.

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Zitat von Miranda im Beitrag #22
aber nicht mal dazu seien sie in der Lage?

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Du bist keine Vanilla! Nix mit Blümchen......

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*pruuust* Also in dem Zitat von mir versuchte ich so etwa zum 5. Mal, dich darauf aufmerksam zu machen, was die Bedeutung von dem lustigen Witz ist, den du in Beitrag #13 erzählt hast!!! Nu isses ja so: Im Umgang mit konkreten Einzelmenschen, auch Frauen, erlebe ich dich nicht als Fiesling. Nur über die Frauen als Gruppe bist du in einer Tour am Lästern. Deshalb fällt es mir nicht schwer, das zu trennen und diese Sprüche nicht so ernst zu nehmen.

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Sag wie hälst du es dann aus ohne?

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Hm, vielleicht ist das für Frauen ja ganz vorteilhaft? Der Gedanke kam mir mal, als ich mit 'ner Nonne zu tun hatte. Die hatte deutlich mehr Pep als die meisten anderen Frauen in ihrem Alter!

Es gefällt mir gut, von niemandem emotional abhängig zu sein und meinen eigenen Wünschen und Interessen zu folgen. Klar wäre schön, wenn beides möglich wäre, aber ich seh das nicht... Aus vielen Gründen, angefangen dabei, dass hier die Kerle nicht Schlange stehen vor meiner Wohnung...

Aber vielleicht ist der Kernpunkt, wie ich das aushalte, weil ich eben jede Menge andere Interessen hab. Und apropos Wohnung: Da ist ja auch gar kein Platz mehr für noch jemanden.