@Miranda

Liebe Miranda

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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du möchtest hier das Thema Partnerschaft diskutieren?

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Ich hatte das nicht vor, doch es erschien mir affin zum Titel des Themas, liegt ja nahe beieinander mit dem Titel und was Partnerschaft der besser gesagt die Paarbeziehung ausmacht finde ich.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Mir ging es ja eigentlich mehr darum, dass Frauen durch die gesellschaftlichen Rollen ein anderes Verhältnis zur Hausarbeit haben.

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Ich überlege ob das tatsächlich mit der gesellschaftlichen Rolle zu tun hat oder noch viel tiefer geht und dies in der Menschlichen Natur liegt sogar, denn egal wo ich bisher war auf der Welt, egal ob in den USA, China der auch anderen Ländern, überall im Grunde das gleiche Bild und dieses Rollen Verständnis lebt die Menschheit nun schon seit Jahrtausenden aus kulturübergreifend über alle Epochen der Menschheitsgeschichte seit der Steinzeit schon. Das das einige Sachen vor allem in unserem 21. Jahrhundert geändert wurden und weitergeändert wird möchte ich als Metapher gleichsetzen das wir im Wassermannzeitalter leben und in diesem sich die Zwischenmenschlichen Beziehungen grundlegend verändern.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Und ich hab über deinen Beitrag *sehr* lachen müssen - hat mich an meinen Ex erinnert, der meinte anfangs mal, Frauen bräuchten so etwa 5 oder 10 Partner gleichzeitig, weil einer könne das ja nicht alles.

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Das ist das interessante hier bei uns, da jeder als Mitglied völlig anonym bleiben kann so kann er auch alles sagen was er weder in einer realen Selbsthilfe Gruppe sagen würde vielleicht durch innere Widerstände oder auch sogar zu seinem Partner oder Freunden.

Also ohne gleich nun eine Pathographie erstellen zu wollen über deinen Expartner, es sagt zwei mögliche Sachen aus über ihn oder dich. Entweder er kommt zu schnell beim Sex oder du kriegst nicht genug beim Sex und willst mehr und mehr und immer mehr Sex ohne Ende bis zum abwinken. Boa bin ich grad gemein, stimmts? Ok ich schäme mich nicht und gehe sogar noch weiter was allerdings nicht heißen muss das es so ist. Ist nur meine Interpretation, denn aus tantrischem Aspekt heraus kann auch Ausdehnung ja inkludieren das Promiskuität legitim ist und nur die logisch konsequente Fortsetzung des Grundgedankens ist der Ausdehnung, eben auf mehrere reale Sexpartner gleichzeitig im Leben, nicht gleichzeitig beim Sex sondern klar abwechselnd. Man muss nicht unbedingt mehr als zu zweit sein beim Sex es sei denn es gefällt.....


Biologisch gesehen heißt es das Frau möglichst verschiedene Samen einsammeln möchte aus der Überlebensdynamik heraus und der Mann eben auch mehrere Sexualpartner möchte um seine Samen zu verteilen.....doch Moment mal, außer das wir moralisch verlangt sind hoffe ich mal haben wir doch auch Gefühle und Sex ist mehr als nur Spaß haben zusammen. Was passiert dadurch? Das das doch glatt Menschen auf ich sag mal merkwürdige Konstellationen gekommen sind die von der Monogamie abweichen. In der Fantasie des Menschen sind viele Sachen, wie sonst wäre es möglich das immer noch über 60% der Seitenaufrufe im Internet Pornographische Seiten sind?

Interessanterweise verschiebt sich das Verhältnis weiblich zu männlich immer mehr dabei, während es fast nur Männer waren die Pornoseiten sich angeschaut haben am Anfang der Internetzeiten, sind es zunehmend mehr Frauen und es gleicht sich immer mehr aus.

Doch falls dich das Grundthema mehr interessiert, du wirst erstaunt sein von wem das ist, von Kurt Tucholsky und der Titel dessen ist: Ideal und Wirklichkeit.....da wo er schreibt was er denn für eine Frau sich wünscht und was für eine Frau er bekommt im Monogamen Bett in der Stille der Nacht.....

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Was mich angeht, so ist das Thema wohl für mich "durch", weil ich bin mittlerweile noch viel anspruchsvoller als die normale Durchschnittsfrau.

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Bitte reflektiere dich mal selbst darin, bietest du als Frau auch deinem Partner das was du erwartest? Oder hast du vielleicht das Gefühl zu kurz gekommen zu sein in deiner Vorherigen Beziehung? Diese Fragen kannst nur du dir selbst beantworten, ich stelle sie nicht damit wir diese Antwort bekommen sondern das du dir das mehr Bewusstsein schaffen kannst und ich hoffe auch einen Partner findest oder dieser dich findet mit dem du auch sexuell auf Augenhöhe bist und auch ihr beiden eure sexuelle Erfüllung miteinander findet.

Wie war das oben mit über Partnerschaft diskutieren, klar wenn wir in sensible Bereiche gehen wie ich oben dann sind wir achtsam beim Jugendschutz. Also erst nachdenken, dann schreiben auch wenn ich selbst impulsiv schreibe ohne lange nachzudenken, ich tippe einfach im 10 Fingersystem drauf los sooft. @Sybille ist da ein sehr interessanter Dialogpartner finde ich in diesem Thema, gerade weil sie und ich ja mehrmals über sehr kontroverse Ansichten uns ausgetauscht haben und ich das Gefühl bekommen habe genau das zu sein was sie in Partnerschaft vermeidet. Ich glaube wenn ich mich richtig erinnere sogar soweit ging das du Liebe Sybille die du hoffe ich auch gerade meine Zeilen hier liest, das sie froh ist nicht mit so einem wie mich zusammen zu sein. Als ich dann geschrieben habe das es mich wundert das sie sich darüber Gedanken gemacht hat wie es wohl für eine Frau wäre mit mir zusammen zu sein, hab ich obendrein das Gefühl bekommen das sie mir sauer wurde und eine Weile nix mehr mit mir geschrieben hat.

Genau deshalb würde mich auch ihre Meinung dazu interessieren und auch was @Phantast dazu uns sagt wenn Lust sich hier mit einzuklinken in unseren Dialog hier. Und ich muss zugeben nachdem ich nun wie auch @Draculara und @Hatifa hier sind im 12.ten Jahr das ich nicht mehr jeden Tag dermassen viel Lust hab immer nur über aufräumen zu diskutieren.....Außer das wir Messies sind, so sind wir doch viel mehr, klar haben wir auch Hormone und Bedürfnisse und auch unsere Gedankenfreiheit uns darüber auszutauschen.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Schwiegermutter

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Ich sagte ja, der hat Schwein gehabt, denn er ist der einzige Mann der keine Schwiegermutter hatte.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Aber verrate mir mal eins: Warum wollen Männer unbedingt Sex mit Wesen, die sie für minderwertig halten? Ist das nicht pervers?

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Moment mal Liebe Miranda, dies ist eine rhetorische Frage die ja die Antwort gleich mit in der Frage mitliefert und uns auch suggeriert das diese die Allgemeinheit der Männer sich darin widerspiegelt. Doch Ausser das ich auf Moralpriming NICHT anspringe wertest du die Mögliche Antwort obwohl noch nicht mal bisher eine plausible Antwort kam. Noch kein Sterbenswörtchen von mir oder jemand anderem. Also ob das nicht pervers ist frägst du?

Da ich ja selbst nun 53 Lenze zähle hab ich ja außer Frauen auch Männer kennengelernt und sage mir immer, ja Männer sind verschieden und ja gibt auch sehr merkwürdige Männer, doch eines lass mich dir mit Engelszunge dir sagen, Männer die diese Einstellung haben das Frauen oder auch falls sie Schwul sind von mir aus auch andere Männer, egal welche erwachsenen Menschlichen Wesen auch immer, es gibt ja auch Divers wie @Aufräumer uns bestätigen kann, ja haben diese Männer selbst Komplexe finde ich, wer andere abwertet der versucht nur sich selbst aufzuwerten oder?

Nun bin ich gespannt wer uns hier was noch antworten möchte, weil aufräumen können wir auch andermal noch, die Sachen laufen ja doch nicht weg oder?

Doch auch wenn ich oben geschrieben habe das ich nicht jeden Tag dermassen viel Lust hab mich übers Aufräumen herzudiskutieren, ich hab da eine Entdeckung gemacht, diese ist das man sich aufräumen für den Rest des Lebens sich vom Hals schaffen kann. Für immer! Und ich kam auf noch was weil der Sohn meiner Mutter kein dummer ist, das aufräumen hab ich seitdem nie wieder vermisst. Ja kann ja wohl kaum möglich sein das 12 Jahre Messieforum an mir spurlos vorbeigehen würden.

Deshalb muss ich sagen, im Messieforum mitmachen über langen Zeitraum das kann sehr gefährlich werden dem Messie in uns drin, kann sein das man seinen Lebensstil ändert, oder auch sich seinem Messie sein annimmt weil es ja doch ein Teil von uns selbst ist und da wir nicht im Kampf mit uns selbst stehen riskieren wir das eben, was? Na das wir uns auch ändern können wenn wir wollen und die Zeit dazu innerlich reif ist.

Doch eines finde ich Lustig hier, es waren im Laufe der bald ein Dutzend Jahre hier im Forum tatsächlich einige male Frauen hier die sich über ihren Schwiegersohn beschwert haben. Kann ich verstehen, denn auch dafür sind wir da, also für Angehörige, ich denke grad an @Anna1111 auch wenn die Liebe an ihrer Schwester Ihre helle Freude hat. Doch selbst da ist eine Ambivalenz verkankert, gäbe es diese Unzulänglichkeiten die Anna uns beschreibt ihrere Schwester nicht dann würden wir Anna als Gesprächspartner bei uns vermissen. Und zum Thema ganz oben im ersten Drittel meines Beitrages, ja du dem oben sag du Bitte auch was Liebe Anna.

Doch nochmal zum Schwiegermonster wie mir Draculara beigebracht hat, das muss doch als Schwiegermutter interessant sein, also da ist die eigene Tochter und Ihr Partner ist ein Betroffener des Messiesyndroms….hm schlimmstenfalls geht sie auch noch beim Schwiegersohn bzw. eben ihrer Tochter aufräumen oder? Nein das wäre nicht nur peinlich für die Tochter sondern würde zu Streit führen oder ist hier auch nur ein einziger Mann der sich freuen würde wenn seine Schwiegermutter kommt und aufräumt? Aber unter Garantie niemals sag ich!

In diesem Sinne, herzlichst von hier bei Frankfurt am Main
Emin

@Miranda

Liebe Miranda

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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du möchtest hier das Thema Partnerschaft diskutieren?

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Ich hatte das nicht vor, doch es erschien mir affin zum Titel des Themas, liegt ja nahe beieinander mit dem Titel und was Partnerschaft der besser gesagt die Paarbeziehung ausmacht finde ich.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Mir ging es ja eigentlich mehr darum, dass Frauen durch die gesellschaftlichen Rollen ein anderes Verhältnis zur Hausarbeit haben.

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Ich überlege ob das tatsächlich mit der gesellschaftlichen Rolle zu tun hat oder noch viel tiefer geht und dies in der Menschlichen Natur liegt sogar, denn egal wo ich bisher war auf der Welt, egal ob in den USA, China der auch anderen Ländern, überall im Grunde das gleiche Bild und dieses Rollen Verständnis lebt die Menschheit nun schon seit Jahrtausenden aus kulturübergreifend über alle Epochen der Menschheitsgeschichte seit der Steinzeit schon. Das das einige Sachen vor allem in unserem 21. Jahrhundert geändert wurden und weitergeändert wird möchte ich als Metapher gleichsetzen das wir im Wassermannzeitalter leben und in diesem sich die Zwischenmenschlichen Beziehungen grundlegend verändern.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Und ich hab über deinen Beitrag *sehr* lachen müssen - hat mich an meinen Ex erinnert, der meinte anfangs mal, Frauen bräuchten so etwa 5 oder 10 Partner gleichzeitig, weil einer könne das ja nicht alles.

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Das ist das interessante hier bei uns, da jeder als Mitglied völlig anonym bleiben kann so kann er auch alles sagen was er weder in einer realen Selbsthilfe Gruppe sagen würde vielleicht durch innere Widerstände oder auch sogar zu seinem Partner oder Freunden.



Also ohne gleich nun eine Pathographie erstellen zu wollen über deinen Expartner, es sagt zwei mögliche Sachen aus über ihn oder dich. Entweder er kommt zu schnell beim Sex oder du kriegst nicht genug beim Sex und willst mehr und mehr und immer mehr Sex ohne Ende bis zum abwinken. Boa bin ich grad gemein, stimmts? Ok ich schäme mich nicht und gehe sogar noch weiter was allerdings nicht heißen muss das es so ist. Ist nur meine Interpretation, denn aus tantrischem Aspekt heraus kann auch Ausdehnung ja inkludieren das Promiskuität legitim ist und nur die logisch konsequente Fortsetzung des Grundgedankens ist der Ausdehnung, eben auf mehrere reale Sexpartner gleichzeitig im Leben, nicht gleichzeitig beim Sex sondern klar abwechselnd. Man muss nicht unbedingt mehr als zu zweit sein beim Sex es sei denn es gefällt.....doch ich finde das bekommt man auch zu zweit schon sehr gut hin.



Sollte reichen denke ich und wer fremdgeht der ist dumm finde ich und tut es aus einem Komplex heraus wie ich in der Tiefenpsychologie gelesen habe oder ist selbst langweilig beim Sex und sucht deshalb die Abwechslung dann auch bei und mit weiteren Sexpartnern die dieser Mensch entweder heimlich hat oder eben diese Polygamie ausgelebt wird. Doch wenn ich mir anschaue wie die Promiskuität um sich greift kann ich jeden Pfarrer verstehen der wütend wird oder traurig wird. Was da wohl so mancher Pfarrer sich anhören muss bei der Beichte?



Biologisch gesehen heißt es das Frau möglichst verschiedene Samen einsammeln möchte aus der Überlebensdynamik heraus und der Mann eben auch mehrere Sexualpartner möchte um seine Samen zu verteilen.....doch Moment mal, außer das wir moralisch verlangt sind hoffe ich mal haben wir doch auch Gefühle und Sex ist mehr als nur Spaß haben zusammen.



Was passiert dadurch? Das das doch glatt Menschen auf ich sag mal merkwürdige Konstellationen gekommen sind die von der Monogamie abweichen. In der Fantasie des Menschen sind viele Sachen, wie sonst wäre es möglich das immer noch über 60% der Seitenaufrufe im Internet Pornographische Seiten sind?



Interessanterweise verschiebt sich das Verhältnis weiblich zu männlich immer mehr dabei, während es fast nur Männer waren die Pornoseiten sich angeschaut haben am Anfang der Internetzeiten, sind es zunehmend mehr Frauen und es gleicht sich immer mehr aus.



Doch falls dich das Grundthema mehr interessiert, du wirst erstaunt sein von wem das ist, von Kurt Tucholsky und der Titel dessen ist: Ideal und Wirklichkeit.....da wo er schreibt was er denn für eine Frau sich wünscht und was für eine Frau er bekommt im Monogamen Bett in der Stille der Nacht.....

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Was mich angeht, so ist das Thema wohl für mich "durch", weil ich bin mittlerweile noch viel anspruchsvoller als die normale Durchschnittsfrau.

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Bitte reflektiere dich mal selbst darin, bietest du als Frau auch deinem Partner das was du erwartest? Oder hast du vielleicht das Gefühl zu kurz gekommen zu sein in deiner Vorherigen Beziehung? Diese Fragen kannst nur du dir selbst beantworten, ich stelle sie nicht damit wir diese Antwort bekommen sondern das du dir das mehr Bewusstsein schaffen kannst und ich hoffe auch einen Partner findest oder dieser dich findet mit dem du auch sexuell auf Augenhöhe bist und auch ihr beiden eure sexuelle Erfüllung miteinander findet.



Wie war das oben mit über Partnerschaft diskutieren, klar wenn wir in sensible Bereiche gehen wie ich oben dann sind wir achtsam beim Jugendschutz. Also erst nachdenken, dann schreiben auch wenn ich selbst impulsiv schreibe ohne lange nachzudenken, ich tippe einfach im 10 Fingersystem drauf los sooft. @Sybille ist da ein sehr interessanter Dialogpartner finde ich in diesem Thema, gerade weil sie und ich ja mehrmals über sehr kontroverse Ansichten uns ausgetauscht haben und ich das Gefühl bekommen habe genau das zu sein was sie in Partnerschaft vermeidet. Ich glaube wenn ich mich richtig erinnere sogar soweit ging das du Liebe Sybille die du hoffe ich auch gerade meine Zeilen hier liest, das sie froh ist nicht mit so einem wie mich zusammen zu sein. Als ich dann geschrieben habe das es mich wundert das sie sich darüber Gedanken gemacht hat wie es wohl für eine Frau wäre mit mir zusammen zu sein, hab ich obendrein das Gefühl bekommen das sie mir sauer wurde und eine Weile nix mehr mit mir geschrieben hat.



Genau deshalb würde mich auch ihre Meinung dazu interessieren und auch was @Phantast dazu uns sagt wenn Lust sich hier mit einzuklinken in unseren Dialog hier. Und ich muss zugeben nachdem ich nun wie auch @Draculara und @Hatifa hier sind im 12.ten Jahr das ich nicht mehr jeden Tag dermassen viel Lust hab immer nur über aufräumen zu diskutieren.....Außer das wir Messies sind, so sind wir doch viel mehr, klar haben wir auch Hormone und Bedürfnisse und auch unsere Gedankenfreiheit uns darüber auszutauschen.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Schwiegermutter

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Ich sagte ja, der hat Schwein gehabt, denn er ist der einzige Mann der keine Schwiegermutter hatte.

Zitat von Miranda im Beitrag #14

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Aber verrate mir mal eins: Warum wollen Männer unbedingt Sex mit Wesen, die sie für minderwertig halten? Ist das nicht pervers?

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Moment mal Liebe Miranda, dies ist eine rhetorische Frage die ja die Antwort gleich mit in der Frage mitliefert und uns auch suggeriert das diese die Allgemeinheit der Männer sich darin widerspiegelt. Doch Ausser das ich auf Moralpriming NICHT anspringe wertest du die Mögliche Antwort obwohl noch nicht mal bisher eine plausible Antwort kam. Noch kein Sterbenswörtchen von mir oder jemand anderem. Also ob das nicht pervers ist frägst du?



Da ich ja selbst nun 53 Lenze zähle hab ich ja außer Frauen auch Männer kennengelernt und sage mir immer, ja Männer sind verschieden und ja gibt auch sehr merkwürdige Männer, doch eines lass mich dir mit Engelszunge dir sagen, Männer die diese Einstellung haben das Frauen oder auch falls sie Schwul sind von mir aus auch andere Männer, egal welche erwachsenen Menschlichen Wesen auch immer, es gibt ja auch Divers wie @Aufräumer uns bestätigen kann, ja haben diese Männer selbst Komplexe finde ich, wer andere abwertet der versucht nur sich selbst aufzuwerten oder?



Nun bin ich gespannt wer uns hier was noch antworten möchte, weil aufräumen können wir auch andermal noch, die Sachen laufen ja doch nicht weg oder?



Doch auch wenn ich oben geschrieben habe das ich nicht jeden Tag dermassen viel Lust hab mich übers Aufräumen herzudiskutieren, ich hab da eine Entdeckung gemacht, diese ist das man sich aufräumen für den Rest des Lebens sich vom Hals schaffen kann. Für immer! Und ich kam auf noch was weil der Sohn meiner Mutter kein dummer ist, das aufräumen hab ich seitdem nie wieder vermisst. Ja kann ja wohl kaum möglich sein das 12 Jahre Messieforum an mir spurlos vorbeigehen würden.



Deshalb muss ich sagen, im Messieforum mitmachen über langen Zeitraum das kann sehr gefährlich werden dem Messie in uns drin, kann sein das man seinen Lebensstil ändert, oder auch sich seinem Messie sein annimmt weil es ja doch ein Teil von uns selbst ist und da wir nicht im Kampf mit uns selbst stehen riskieren wir das eben, was? Na das wir uns auch ändern können wenn wir wollen und die Zeit dazu innerlich reif ist.



Doch eines finde ich Lustig hier, es waren im Laufe der bald ein Dutzend Jahre hier im Forum tatsächlich einige male Frauen hier die sich über ihren Schwiegersohn beschwert haben. Kann ich verstehen, denn auch dafür sind wir da, also für Angehörige, ich denke grad an @Anna1111 auch wenn die Liebe an ihrer Schwester Ihre helle Freude hat. Doch selbst da ist eine Ambivalenz verkankert, gäbe es diese Unzulänglichkeiten die Anna uns beschreibt ihrere Schwester nicht dann würden wir Anna als Gesprächspartner bei uns vermissen. Und zum Thema ganz oben im ersten Drittel meines Beitrages, ja du dem oben sag du Bitte auch was Liebe Anna.



Doch nochmal zum Schwiegermonster wie mir Draculara beigebracht hat, das muss doch als Schwiegermutter interessant sein, also da ist die eigene Tochter und Ihr Partner ist ein Betroffener des Messiesyndroms….hm schlimmstenfalls geht sie auch noch beim Schwiegersohn bzw. eben ihrer Tochter aufräumen oder? Nein das wäre nicht nur peinlich für die Tochter sondern würde zu Streit führen oder ist hier auch nur ein einziger Mann der sich freuen würde wenn seine Schwiegermutter kommt und aufräumt? Aber unter Garantie niemals sag ich!



In diesem Sinne, herzlichst von hier bei Frankfurt am Main
Emin