@Messie

Ich persönlich fühle mich bei dieser Darstellung bescheiden. Mir kann man vieles vorwerfen, aber nicht, das ich schmutzig bin und alles vermüllt ist. Ja, es gibt bei uns praktisch keine freie Wand, es gibt von allem zuviel, es war und ist nicht wirklich sortiert und stapelt sich zum Teil immer noch. Aber der Müll ist in den vorgesehenen Behältern und wird regelmäßig entsorgt. Und geputzt habe ich auch immer. Mein Mann ist sogar der Meinung, ich hätte einen Putzwahn.

Wenn ich hier alles soweit gemacht habe, das Platz da ist, werde ich bestimmt nicht zum Dauerputzer, der jedes Staubkörnchen sofort entfernen muß und mit hochagressiven Mitteln und Zahnbürste jede Fuge ausschrubbt. Es wird dann immer noch unaufgeräumte Ecken oder einen Wäschestapel geben.

Das Problem ist das schwarz-weiß Denken. Es gibt nur die eine oder die andere Seite, nichts dazwischen. Und mit dem Dazwischen kann man kein Geld verdienen, bekommt keine Quote, kann sein eigenes Ego nicht steigern, sein eigenes Versagen vertuschen oder einfach seine Niedertracht nicht ausleben.

danke Alex,

das dazwischen habe ich auch erst später bemerkt, haptsächlich hier aus dem Forum, weil es hier mehr Leute gibt, als ich inder SHG kennengelernt habe.
Auf meiner Webseite bin ich aach von mir ausgeggangen, dass Messies hauptsächlich Sammler sind. (und keine Umherschmeiisser). Das muß ich noch korrigieren, weil ich ein Nichtwegwerfer bin, das ist etwas anderes als Sammler.

Emin, das Dumme an Deinen Ausführungen ist ja, dass die, die es lesen müßten, das nicht lesen. TV sucht nur nach Webseiten von Messies, um die anzuschreiben. Ich wurde von meinem Chef mit meinem Einverständns auf Seminare geschickt, zu denen eigentlich sie selber gehen müßten.

viele Grüße
Wolfram

Hallo Emin

Dieser Artikel aus der faz ist wirklich sehr lesenswert und gut. Danke.

Ich finde es super dass du dich so für Messies einsetzt. Als betroffene Person versteht man auch eher was alles dahintersteckt und versteht die Not die solche Unwissenden verursachen können mit ihren ahnungslosen und vorurteilbehafteten Meinungen.

Ich weiss nicht auf welche Sendung du dich beziehst aber eigentlich machen die das doch alle nur wegen den Einschaltquoten und die die es drehen und Moderieren doch nur damit sie damit Kohle machen und sonst wegen gar nichts. Da gehts simpel und einfach nur um Geld. Verzweifelte Menschen werden einfach benutzt.

Ob man einen Cleanie (was ist ein Cleanie? ) einem Messie gegenüber stellen kann als Gegenteil halte ich ebenfalls für Unsinn.
Sowas kann ich mir nur damit erklären, dass Normalos die wenig Lust haben zum aufräumen und putzen sich dann einfach sehr viel besser fühlen wenn sie sich zu den Cleanies zählen können weil Messie sind sie ja nicht.
Das würde bedeuten dass sie Angst haben vor dem Messie sein und vor dem geächtet werden desswegen, so erfinden sie lieber gleich ein Wort namens Cleanie und ordnen sich da ein. Das sie damit Messies gleichzeitig in eine Schmuddelecke stellen ist ihnen dabei wurscht weil es ihnen ja um die eigenen Gefühle geht. So erklär ich mir das in etwa.

Ich denke Messie sein hat mit unsauber sein nichts zu tun. Aber es gibt schon Phasen wo ich unterdurchschnittlich putze weil ich mich schlecht fühle und überfordert bin oder depressive Phase hab.
Messies versuchen ja ihre Sachen zu ordnen und auch bewahren und erhalten.
Ich persönlich glaube ein Messie hat ein ganz spezielles Verhältnis zu Gegenständen. Ich hab zum Beispiel sehr viele Bücher und kann keines weggeben. Die Bücher lesen kann ich leider selten. Aber sie sind sowas wie Freunde die etwas versprechen und eine Geschichte für mich bereithalten. Ein Versprechen mich lebendig fühlen zu können, wenn (falls) ich sie lese. Oder sie haben Lösungen für Probleme. Wenn mir jemand die Bücher wegnehmen würde, dann würde es sich so anfühlen als ob mir jemand Lebenskraft rauben würde und den Boden unter den Füssen wegziehen will, es wäre sehr bedrohlich.
Putzen hat damit einfach null zu tun.

Irgendwann kann ein Messie einfach in komplette Erschöpfung fallen wie Burnout wegen dieser aufräumerei und putzerei und sammlerei, das glaube ich und da ich es nicht erlauben kann dass andere Menschen meine Gegenstände anfassen oder bewegen, kann es schon mal vorkommen dass es nicht sauber ist weil ich nicht alles schaffe. Aber wenn ich dann wieder genug Kraft hab und genug schlafen konnte, putz ich besser als es ein Cleanie (was auch immer das ist) kann.
Als Messie hat man wohl einfach keine Zeit ständig zu putzen weil man sich ja auch noch um das ordnen und sortieren von den Gegenständen kümmern muss.

Leute die Ihre Wohnung voll Müll haben , haben auf jeden Fall auch darum Probleme weil sie nicht gesehen werden wollen beim Müll raustragen und weil sie sich irgendwie in ihre Höhle zurückziehen und nur noch gegen aussen funktionieren.
Normale Menschen würden schon längst nicht mehr funktionieren wo solche Menschen immer noch gegen Aussen arbeiten gehen.
Oder sie haben Angst und gehen gar nie raus und der Müll stapelt sich weil Versorgen mit Essen und so muss man sich ja.
Oder sie haben so einen schlimmen Mangel erlebt dass sie nichts mehr hergeben können. Oder können nicht unterscheiden was Verpackung ist und was Inhalt ist weil sie in irgend nem Film drinstecken. Sie wehren sich aber die Machtlosigkeit drückt sie nieder.

Es kann viele Gründe geben aber es ist sehr unsinnig es als Gegenteil von einem Putzfanatiker zu sehen. Weil Putzfanatiker einfach nur putzen können und Messies können sehr vieles (auch putzen).
Uebrigens kann es auch sein dass es eine Art Lebensbeweis ist wenn sich Müll stapelt. Das kann eine Art Zeitdokument sein oder Beweis dass man Lebt. Nur wenn man Lebt kann sich was aufstapeln.

Gegenstände können Sicherheit und Geborgenheit vermitteln auch wenn sie gestapelt sind.Weil sie die grosse mehrdimensionale Leere im Raum füllen und damit die Innere Unruhe und Leere beruhigen. Schwere innere Unruhe empfinde ich als den schlimmsten zerrissenen Schmerz, ähnlich wie Liebeskummer aber man kann nicht sagen woher es kommt und warum es da ist. Nach meiner Ansicht brauchen Messies viel Kontrolle und das ist vielleicht der Grund warum sie sich eher nicht mit Substanzen beruhigen und statt dessen lieber die Selbstheilung suchen indem sie Gegenstände anhäufen, die Sinn ergeben und das Innenleben mit Hoffnung erfüllen auf eine zukünftige Tätigkeit, was man dann mit diesem Gegenstand irgendwann mal vorhaben und verwirklichen kann (könnte...früher mal hätte wollen..etc.).

Aus diesem Grund ist das sinnlose leeren von Räumen kaum zielführend (wie in dem Artikel der faz gut beschrieben) weil auch die beste Innendekorateuerin das Innere der betroffenen Menschen nicht zu füllen vermag.


Grüsse und danke dass ich meinen Senf dazugeben durfte.
Und ich bin der Meinung dass Messies Achtung verdient haben dafür, wie sie um Verbesserung ihrer Situation kämpfen und die Massen an Gegenständen sind Zeugen ihrer Wehrhaftigkeit und ihres Lebenswillens.