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 Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
Foren-Beitrag von Cuvee im Thema Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
am 10.03.2016 21:28

Hallo Wolfram,

sie hatte ja schon das Sammelsurium-Problem, da hatte sie noch keinen großartigen Verlust eines geliebten Menschen erlitten. Ich denke also nicht, dass es damit etwas zu tun hat. Klar hat das eine psychologische Ursache aber wenn sie es nicht einsieht, dass sie schrecklich haust, dann kann man ihr psychologisch auch nicht helfen. Ich hab ihr ja auch schon vorgeschlagen, sich einem Psychologen anzuvertrauen.
Es spricht ja nichts dagegen einen alten Kühlschrank noch zu verwenden, wenn er funktioniert aber wenn etwas kaputt ist, kann man es nicht mehr gebrauchen und dann muss es weg, weil wo soll denn der ganze Müll gestapelt werden?! Würdest Du einen kaputten Kühlschrank trotzdem aufheben und warum?

Ja ich hab ein Problem damit aber nur weil es nicht normal ist und ich mich für sie schäme.

Viele Grüße
Cuvee

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 Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
Foren-Beitrag von Cuvee im Thema Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
am 26.02.2016 10:42

Hallo @Nucleolus

ja ich war lange nicht hier aber nicht, weil meine Mutter in der Zwischenzeit geheilt ist, sondern weil ich beruflich so eingebunden bin, dass ich's nicht mal mehr ins Forum geschafft habe. Aber hier bin ich wieder :-)
Und es hat sich leider nichts geändert. Im Gegenteil, es ist noch schlimmer geworden und ich kann es nicht aufhalten. Wahrscheinlich hab ich mich auch aus diesem Grund so in die Arbeit gestürzt.
Meine beiden Schwestern und ich waren früher jeden Sonntag bei ihr beim Essen und es war auch immer ganz nett und lustig aber ich komme mittlerweile nicht mehr, auch meine ältere Schwester ist fast nie da. Ich habe zu meiner Mama gesagt, ich will mich nicht jeden Sonntag in dieses Drecksloch setzen und außerdem schäme ich mich auch vor meinem Freund. Erst wenn sie es sauber und aufgeräumt hat kommen wir wieder aber das ist ihr egal. Sie räumt nicht auf und wir kommen nicht mehr, so ist das eben und ich finde es traurig, dass ihr das nichts auszumachen scheint, im tiefesten Innersten wahrscheinlich schon aber sie kann die Hürde einfach nicht schaffen.

Da meine Oma gestorben ist, behaust sie ja momentan zwei Wohnungen. Ihre Wohnung ist schon so zugemüllt, dass ich mich frage, wie sie sich in dem Bad eigentlich noch waschen und ihre Tagespflege betreiben möchte.
An Weihnachten haben wir Mädels darauf bestanden, in ihrer Wohnung Heilig Abend zu feiern und gehofft, dass sie dann einen Grund hat aufzuräumen. Pah, denkste! Überall hat sie Decken drüber gelegt und alles andere in die anderen Zimmer geschoben und zugesperrt, auch das Bad.
Mittlerweile ist auch ihr Kühlschrank kaputt aber sie hat bis jetzt noch keinen kommen lassen, der sich das ansieht oder einen neuen bringt. Dann nimmt sie halt den Kühlschrank in der Wohnung von Oma und Opa, geht ja alles - noch.

Ich kann es einfach nicht mehr mit ansehen! Wenn ich das Haus betrete, bekomm ich gleich ein ganz komisches Gefühl und will da wieder raus und es tut mir im Herzen so weh, zu sehen, wie es verkommt.
Meine jüngere Schwester wohnt mit ihrem Freund in demselben aus ganz unten im Erdgeschoss mit eigener Haustüre usw., ist aber eine kleinere Wohnung und die beiden wollen sich demnächst auch mal vergrößern, wofür ihre Wohnung dann zu klein sein wird. Deshalb haben sie angefragt, ob sie die Wohnung von Oma und Opa renovieren dürften und dort einziehen, das wäre ideal. Meine Mutter braucht den Platz ja nicht und sie kann es ja auch gar nicht sauber halten. Aber das will sie nicht und wenn die beiden dann wg. ihr wegziehen müssen, würd ihr das zwar wehtun aber dann ist es halt so. Das soll soll aber sie auch irgendwann mal bekommen, das ist schon abgesprochen und dass sie dann nicht irgendwann komplett renovieren will, ist klar aber es wird ihr wohl nichts anderes übrig bleiben. Ach das ist alles so schade und traurig.

Ich habe mittlerweile nicht viel Kontakt mit meiner Mutter, obwohl sie im Haus direkt neben mir wohnt aber wenn wir sprechen, ist alles sehr kühl. Sie sagt dann öfters, schade dass sie so unherzliche Töchter hat. Aber da muss sie sich schon erst mal am eigenen Schopf packen, schade, dass wir so eine Müllmutti haben.

Wie ist der der Kontakt zwischen Dir und Deiner Mama mittlerweile? Sprichst Du sie noch auf ihr Zumüllen an?
Ich finde es bei Deiner Mama aber schon mal einen Schritt weiter, wenn sie einen Teil des Hauses verkaufen will, das zeigt ja auch irgendwo, dass ihr der Müll vielleicht selbst zu groß ist und sie es einfach nicht schafft, die große Fläche sauber zu halten und deshalb verkleinert sie sich.
Das mit dem Zimmer für die Kinder Deiner Schwester ist ein ganz guter Plan, so könnte man es auch machen. Naja, noch sind keine Kinder da aber sind in Planung ;-)
Erst zieh ich zu meinem Freund, ca. 20 km weiter und dann kommt der nächste Schritt.

Würde mich über Deine Nachricht sehr freuen!

Alles Gute und liebe Grüße
Cuvee

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 Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
Foren-Beitrag von Cuvee im Thema Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
am 25.09.2014 09:51

Hallo Numi,

vielen Dank für Deine ausführliche Nachricht, welche mich sehr nachdenklich gemacht hat.

Erstmal Respekt, wie Du so etwas so einfach ausblenden kannst aber im Endeffekt hast Du Recht. Wir können nicht helfen und bevor wir nervlich zugrunde gehen, müssen wir das abprallen lassen. Daran denke ich auch immer wieder aber es fällt mir sehr sehr schwer.

Das mit der Entmündigung hat mir die Therapeutin leider auch schon gesagt. Das wäre der schlimmste Fall, der eintreten könnte. Ich hoffe, dass es soweit nicht kommt und ich bin auch der Meinung solange sie ihr Leben selbst im Griff hat, wenn man ihr Sammelsurium mal ausblendet, dann sind wir davon noch etwas entfernt. Aber der Gedanke schwebt mir trotzdem immer mal wieder vor, dass es eben irgendwann soweit kommen könnte.

Ich weiß, dass ich kein Recht habe, mich in Ihre Angelegenheiten einzumischen und ich teilweise einfach zu weit gehe aber ich will ihr einfach nur helfen. Es ist natürlich auch eine Krankheit und selbstverständlich habe ich mich nicht für meinen Papa geschämt, als er an Krebs erkrankt ist. Aber es ist auch selbstverständlich, wenn ein nahestehender Mensch erkrankt, egal an welcher Krankheit, dann will man helfen und bei Messies ist es eben der Fall, dass sie sich sehr schwer helfen lassen bzw. einfach die Einsicht erst mal fehlt.

Ja ich habe ein Problem mit meiner Mutter, wie sie lebt, und zwar deswegen, weil es eben nicht "normal" ist.

Ich habe auch schon daran gedacht, eine enge Freundin von ihr einzuweihen, ob die evtl. etwas auf unsere Mutter einwirken kann aber ich habe Angst, dass die Freundin dann geschockt sein könnte und sich eher erst mal von ihr zurückzieht, was natürlich nicht gerade freundschaftlich ist aber man kann es ja nicht wissen.

Ich danke Dir für Deine ehrlichen Worte und Deine Tipps. Ich werde versuchen, meine Mama erst mal mit anderen Augen zu betrachten und das Messiesyndrom irgendwie auszublenden. Aber das wird alles andere als leicht und ich denke, dass ich sehr ungeduldig werde, wenn sich dann monatelang nichts tut und ich mit ansehen muss, wie alles immer schlimmer wird. Ich hoffe einfach, dass sie irgendwann Einsicht hat und sich Hilfe holt.

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 Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
Foren-Beitrag von Cuvee im Thema Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
am 25.09.2014 09:38

Hallo Tante Mausohr,

ich weiß, dass ich ihr leider nicht helfen kann. Mit dem Hausarzt ist es schwierig, da sie es selbst ja nicht einsieht und solange sie sich selbst keine professionell Hilfe holt kann ich so gut wie gar nichts machen.
Sie wirkt jetzt zwar nicht depressiv, eher im Gegenteil - sie lebt ihr Leben und genießt es aber wie Du schon sagst, Depressionen haben verschiedene Gesichter.
Vielleicht will sie auch vor Ihrem Chaos davonlaufen, weil sie viel mit Freunden unternimmt und sich auch sehr oft in der Wohnung unserer Großeltern aufhält. Leider geht das Gestaple hier auch schon los.
Wir haben auch schon versucht, wie Du eben sagst, das Thema ruhen zu lassen. Und zwar haben wir monatelang einfach gar nichts bzgl. ihrem Chaos gesagt und sie hat dadurch auch sehr viel entspannter gewirkt aber ich habe nicht gemerkt, dass sie dadurch mehr aufgeräumt hätte. Das braucht wahrscheinlich alles Zeit aber allein kommt sie da nicht raus.
Also das mit den Komplimenten machen wir schon und wir schimpfen nicht nur auf sie ein, wie sich das vielleicht manchmal anhört. Natürlich sind wir auch lieb und verstehen uns alle gut, wenn nicht immer dieses Messie-Thema dazwischen stehen würde.

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 Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
Foren-Beitrag von Cuvee im Thema Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
am 23.09.2014 22:22

Vielen Dank für Deine Nachricht.

Ich finde es auch toll, dass Du Dich für meine Geschichte interessierst, obwohl Du von der anderen Seite bist. Ich habe auch schon sehr viele Seiten im Netz entdeckt, auf denen man immer wieder liest, dass man nichts machen kann, wenn der Betroffene sich nicht helfen lassen will und es nicht einsieht.
Ich war auch schon bei einer Therapeutin, die ihr zwar helfen kann aber solange sie es eben nicht einsieht macht das alles keinen Sinn. Ich dachte, dass ich über die Therapeutin meine Mutter irgendwie in so eine Therapie bringen kann. Aber das bringt alles nichts und die Therapiestunden sind sehr teuer.

Danke für Deine Links, da werde ich auch auf alle Fälle mal durchstöbern.

Darf ich fragen, ob Du in Behandlung bist und wie es Dir damit geht? Die meisten Betroffenen wissen ja, dass sie ein Problem haben oder?
Sie weiß es bestimmt auch, dass sie ein Problem hat. Ich denke auch, dass sie sich in ihrer Wohnung nicht mehr so wohl fühlt, weil sie meistens in der früheren Wohnung von Oma und Opa ist. Naja, sie bewohnt halt jetzt eben zwei.

Thema
 Unsere Mama ein Messie aber sieht es nicht ein
Thema von Cuvee im Forum MESSIE FORUM: Für Part...
am 23.09.2014 21:12

Hallihallo,

seit Jahren bin ich auf der Suche nach Hilfe, wie ich unserer Mama helfen kann, weil ich selber nicht mehr weiter weiß.

Meine Mama hat seit Jahren ein Problem damit, Dinge wegzuwerfen. Sie hebt jede Plastiktüte auf, jeden Katalog (und das sind nicht wenige), alle Klamotten, alle Schuhe und und und. Am Anfang war es nicht so schlimm und als ich und meine beiden Schwestern noch zu Hause gewohnt haben, hatten wir da noch mehr Überblick und konnten immer mal einen Stapel Zeitschriften verschwinden lassen, wenn z.B. Besuch kam. Es wurde immer peinlicher, wenn Leute zu uns nach Hause kamen, wir schämten uns vor unseren Freundinnen und haben uns immer dafür entschuldigt, dass es "gerade" etwas unordentlich ist.

Seit einigen Jahren sind wir drei Mädels ausgezogen und haben unsere Eltern immer wieder in der Wohnung besucht. Es wurde immer schlimmer und dreckiger. Dazu kam, dass unser Papa leider an Krebs erkrankte uns sich unsere Mutter sehr viel um ihn gekümmert hat und ihn tagtäglich gepflegt hat. Da war natürlich nicht mehr viel Zeit, um die Wohnung sauber zu halten. Wir hätten sie gerne unterstützt und ihr geholfen aber unsere Hilfe wurde nicht angenommen. Im Gegenteil - sie war stinksauer, wenn wir etwas weggeschmissen haben und ist total ausgeflippt. Unser Papa hat sich in dem ganzen Saustall auch überhaupt nicht wohl gefühlt und auch öfters mit Mama gestritten, weil sie nichts wegschmeißen konnte.

Unser Papa ist leider vor sechs Jahren verstorben und seitdem ist es noch viel schlimmer. In jeder Ecke Zeitungsstapel, in der Küche dreckiges Geschirr (sie spült nicht richtig ab oder schaltet die Spülmaschine ein, sonder spült alles immer nur mit etwas Wasser aus. Dass die Tassen mittlerweile braune Kaffeeränder haben versteht sich von selbst), der Wohnzimmertisch und auch der Küchentisch sind komplett belegt mit Katalogen. Essen kann man dort schon lange nicht mehr. Das war für meine Mutter ganz pratkisch, weil Ihre Eltern direkt in der Wohnung unter ihr wohnten und wir meistens alle gemeinsam bei unseren Großeltern gegessen haben oder uns dort getroffen haben. Mama hat mittlerweile die Wohnung immer zugesperrt und wir kommen nicht mehr herein, weder ich noch meine Schwestern. Vor ein paar Monaten habe ich mir Zugang verschafft und hab mir das Elend angeschaut. Ich habe meinen Augen nicht getraut - die Badewanne und die Waschbecken total belagert von Handtaschen, Plastiktüten und Zeitungen. Ins Schlafzimmer bin ich leider nicht gekommen, da dies auch extra nochmal versperrt war. Ich denke, dass es da noch schlimmer aussieht. Auch in unsere Kinderzimmer habe ich keinen Zutritt mehr.

Als ich sie mal darauf angesprochen habe, ist sie komplett ausgetickt und ich hab gleich richtig Angst bekommen, weil sie meinte, wenn ich noch einmal sage, dass sie krank sei oder irgend etwas von ihr wegschmeiße (was ich auch schon öfters getan hab), dann zieht sie weg und will uns alle nie mehr sehen und sie enterbt uns alle usw.

Mittlerweile hat sie unseren Opa und Oma in der Wohnung unter sich gepflegt. Leider sind die beiden mittlerweile auch verstorben und sie bewohnt nun zwei Wohnungen. Als ich sie mal darauf angesprochen habe, wie sie weitermachen möchte und ob wir eine Wohnung evtl. vermieten und sie herunterziehen wolle, kam das für sie auch überhaupt nicht in Frage. Ihre Antwort war, dass sie in Zukunft eben beide Wohnungen behausen möchte und sie möchte nichts mehr hören. Es ist ihr Haus und darin kann sie machen was sie will. Sie will keine Veränderungen, alles soll so bleiben wie es ist.

Das wirkt sich auch auf den Garten aus. Unkraut sind für sie Blumen. Sie reißt nicht wirklich Unkraut heraus und auch über das Grab unseres Vaters mache ich mir schön langsam Sorgen. Sie ist jeden Tag im Friedhof und kümmert sich um das Grab aber es wuchert alles von Efeu zu. Sie findet es schön. Dass wir das nicht so toll finden, interessiert sie nicht und wehe wir reißen da etwas raus, aber dann...

Ich habe ihr im Streit und unter Tränen auch schon gesagt, dass sie sich bitte professionelle Hilfe suchen soll, weil sie doch bestimmt weiß, dass das krankhaft ist und wir ihr nicht helfen können. Leider hat sie das auch alles wieder ganz anders aufgefasst.

Nun bin ich mit meinen Nerven am Ende! Ich weiß nicht mehr weiter und schön langsam zehrt das extrem an meinen Nerven. Mein Freund weiß z.B. dass sie sich schlecht von Dingen trennen kann aber ich kann ihm nicht sagen, dass sie ein Messie ist. Ich schäme mich total für sie.
Man sieht ihr das auch überhaupt nicht an. Sie ist für ihr Alter noch top in Form und immer schick gekleidet und achtet sehr auf Ihr Aussehen.

Ich bin mittlerweile so weit, dass ich anstatt von ihr in Therapie gehen würde, um das alles auszuhalten. Es macht mich nervlich total fertig und belastet mich Tag für Tag. Sollte ich mal Kinder haben, möchte ich nicht, dass sie sehen, wie Ihre Oma lebt. Ich würde sie wahrscheinlich nicht zu ihr ins Haus lassen und der Gedanke allein zerreisst mir das Herz.

Ich hoffe sehr auf Eure Hilfe und Eure Tipps! Evtl. kann mir irgendjemand weiterhelfen.

Würde mich sehr freuen.

Ups, jetzt ists doch ganz schön lang geworden ;-)

Liebe Grüße

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