hi top totty
war ein paar tage an der havel und lese gerade diese nachricht ...oh je das ist krass und sollte doch
eigentlich ein guter tag werden.habe gedacht du bist ein "ruhiger typ".gleich bei deiner ersten zeile
wurde ich rappelig weil es so unheilvoll klang.
ok das du dich abgrenzen musst aber in das ohr brüllen und zuhauen ???
ich kann mir vorstellen das du dich besch.. fühlst.
alles was du beschreibst fahrsicherheitstraining .... ist das soooo wichtig der gutschein ist schon jahre
hin .warum regelst du das mit der kulanz soll deine frau selber machen du bist nicht ihr geschenkverwalter.
dein mädel und die cds ist eine andere sache ...am ende meint die kleine noch das sie der auslöser
für den zoff ist..da sollte deine frau mal sagen das das ein missverständnis war und sie das meckern
nicht so gemeint hat.und du das du weist das das schreien nicht ok war und das es dir leid tut.
lg henni

p.s. dein satz das mein sohn andere anzeichen zeigt (mir fallen grade nicht die richtigen worte ein )
da denk ich irgendwie schon länger drüber nach .was soll ich sagen ....geh mal zu seelenklempner?
im momment (seit zwei wochen ) versuch ich mich erst mal zu sammeln und die ganzen infos zu sortieren.
hab im momment einen messikopf und mach jetzt mal nix in der richtung.mein messi ist 34 und wunderschön

Top Totty,

dir ist bewusst, dass es eine Straftat ist, wenn du deine Frau schlägst?
Aus Angst vor weiterer Gewalt ist dann Ruhe?

Zieh so schnell wie möglich aus, denn für eure Tochter wäre eine Wohnung mit Müll bis an die Decke nicht halb so schlimm, wie wenn sie zusehen muss, wenn der Vater die Mutter schlägt. Oder wenn sie diese Streitereien und das Gebrüll anhören muss.

Weiß der Familientherapeut, der dir die Trennung heimlich vorschlägt davon, dass bei euch in der Familie Gewalt mit im Spiel ist?
Bei eurer aktuellen Beziehung ist es gar nicht möglich, dass du deiner Frau helfen kannst. Je schlechter eure Beziehung ist, desto heftiger wird sie sich an Gegenständen festklammern, und ihr Perfektionismus ist das Einzige, was ihr dann noch ein Gefühl von Sicherheit gibt.

Ich selbst gehe als Messie-Peer erfolgreich in Haushalte, und ich kann sagen, dass ich kaum je erlebt habe, dass Familienangehörige wirklich den passenden Ton finden, der den Messie anspornt. Es ist fast immer zu schnell für den Messie, zu viel Druck, zu viel Gefühl, die Sachen "schützen" zu müssen. Bei einem unterstützenden Peer - ein fremder Mensch, der sich mit dem Thema auskennt - ist die Angst dagegen viel geringer, und mit weniger Angst klappt auch das Loslassen besser.

Ich sehe deine Verzweiflung durchaus, aber wenn bei euch die Situation so verfahren ist, sollte ein ganz neuer Weg gefunden werden!
Wie würde dein idealer Tag aussehen? Die ideale Beziehung?
Wir wünschst du dir, dass du selbst bist?

Hallo Jennifer und Henni,

danke für Eure Beiträge. Ich wollte das nicht so schreiben, weil Angehörige meinen, nur sie hätten recht. Existiert bei Dir Top die Problemeinsicht? Was der Therapeut sagt, ist durchaus richtig. Das Selbstbewußtsein muß gestärkt werden. Dass Deine Frau das falsch umsetzt, müßte sie mit ihrem Therapeuten besprechen. Menschen, die schreien, haben ein schlechtes Selbstbewußtsein, auch Du. Sei Dir mal bewusst, dass Deine Frau nicht mit Absicht rumschreit, sondern u.a. auch durch fehlendes Wissen und Missverständnis und ihr Gefühl, dass Du sie nicht verstehst.
Ich hatte das Schlagen als Körperschädigung nicht so ernst genommen und darum wäre es vielleicht noch keine Straftat, aber die seelische Schädigung ist enorm. Mein Vater hat mich als kind auch öfter geschlagen, wobei es nicht besonders wehtat, aber die Folgen waren eine lieblose Meinung und das fördert das messietum. Auch Deine frau braucht Liebe und das war bei dem Geschrei nicht gegeben. Ich freue mich jetzt auch über meine Puppen, die schreien nicht, laufen nicht weg, schlagen mich nicht. und brauchen nicht besonders gepflegt werden wie Haustiere. Lerne mal etwas über Gewaltfreie kommunikation.

viele Grüße
Wolfram

@Otti, @Jennifer, @Messie

Hallo Jennifer,

danke für dein besorgtes Feedback. Auch die Frage nach dem Familientherapeuten zeigt, dass du meine Beiträge mitliest. Danke nochmals für soviel Aufmerksamkeit in diesem Forum.

Ich bin unglücklich über die Gewaltszene, die ich hier in diesem Forum beschrieben habe. Zumal, wie ich ja schon angedeutet habe, Gewalt bei uns keine Ausnahme ist. Aber ganz wichtig ist für mich hier die Definition des Begriffs "Gewalt". Es gibt körperliche Gewalt, dazu gehört dann auch Schreien, aber auch verbale Gewalt und seelische Gewalt!

Ich weiß nicht wirklich, warum ich (ein wenig im Schutz der Anonymität des Forums) dies geschrieben habe. Vielleicht ist es auch ein Hilfeschrei aus dem akuten Gefühl heraus gewesen.

Du hast auf den Sachverhalt einer Straftat hingewiesen. Warum hast du das gemacht? Ich kann dir an dieser Stelle versichern, dass für meine Frau niemals die Gefahr einer körperlichen Verletzung bestand! Dennoch schüchtert dieser Hinweis ein, über das Thema in Zusammenhang mit dem Messie-Syndrom zu sprechen. Ich habe in der Selbsthilfegruppe schon angedeutet bekommen, das Angehörige hiermit Erfahrungen machen mussten und auch in diesem Forum kann man aus machen Kommentaren interpretieren, dass es Gewaltformen zu Hause gibt!

In meiner Wahrnehmung ist dieses Thema auch noch nicht so grundsätzlich in diesem Forum diskutiert worden. Für mich ist das jedoch ein elementarer Bestandteil, um ein Grundverständnis für den Messiekomplex aufzubauen. Könnte man diesbezüglich nicht einen eigenen Thread eröffnen? Ich kann das heute Abend nicht weiter verfolgen....

Vielleicht noch einen Gedanken zu meiner persönlichen Situation. Für mich sind hochgestapelte Kartons auch viel weniger schlimm als Gewalt. Aber übertriebene Härte in der Kindeserziehung ist für mich eine schlimme Form der seelischen Gewalt. Das weiß auch meine Frau und möchte das ändern, aber wie soll sie das machen, wenn sie in ihrer Kindheit nur diese Form der Erziehung kennengelernt hat?
Ich schaffe und möchte es aktuell nicht, von zu Hause auszuziehen: Meine Frau wäre von der Situation überfordert. Unsere Tochter würde sich definitiv für die Mutter entschieden. Da würde viel mehr als Kartons mit Zeitungen auf sie einstürzen.

T

Hallo Henni,

Ich glaube nicht, dass du dich so sehr in mir getäuscht hast. Leider kommt so ein Forum irgendwann an seine Grenzen. Wir reden hier anonym und eben auch ohne Feedback mit all unseren Sinnen (verbal und visuell). Da ist es schwierig ein volles Verständnis aufzubauen.

Ich habe mit meiner Frau gesprochen. Es geht besser....
Bei der Sorge um meine Tochter kann ich dich auch ein wenig entlasten. Sie ist total glücklich, dass Mama und Papa nicht mehr schreien, kontrolliert jetzt immer, dass ich zweimal die Klospülung drücke und freut sich riesig auf ihren Geburtstag morgen.

Viele Grüße

T

PS. Ich wünsche dir alles Gute für deinen Sohn.