@ Wolfram

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Und wie willst Du mir die verfassungsrechtlich garantierte Meinungsfreiheit verbieten?

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Erstens nicht an Dich gerichtet. Da könnt ich jetzt schreiben - halt Dich da raus oder das geht Dich nichts an -, aber ich kommuniziere ja gern. Ich verbiete genau deshalb keine Meinungen, aber Lügen werden gewatscht. Was bitte soll mich 800€ kosten? Bin gespannt wie Katze vor Loch, siehe Nachtrag ganz unten in diesem Beitrag.

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lies mal meine über 1800 Beiträge.

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Bevor ich das Risiko der Zeitverschwendung eingehe, mein Angebot: Falls nur ein einziger inhaltlich fundiert = mit einem Fachartikel (peer-reviewed) übereinstimmt, lese ich ihn, ansonsten halte ich diese Beiträge eher für das was sie sind - belanglose Schüleraufsätze.

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Weißt Du, wodurch Kriege entstehen?

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Japp, es soll Menschen geben, die Rechthaberei über Ihren eigenen Tod stellen und bereit sind, für Ihre Überzeugungen zu sterben. Doch stell Dir vor, das ist komplette Idiotie und dort geh ich sicher nicht hin. Du etwa?

zur gewaltlosen Kommunikation - das halte ich wie Bierce:
Höflichkeit ist die schönste Form der Heuchelei.

Hier mal ein Stichwort für Dich
- Encounter -

ist wesentlich effektiver als Höflichkeiten auszutauschen = gnadenlose Selbsterkenntnis nach der Demaskierung.

Schön, daß ich Dich auch provozieren konnte. Ersetze im letzten Deiner Beiträge - dritter Abschnitt alle Du mit dem Wort ich und voilá das ist Wolfram. So einfach ist das. Gerne steh ich für weitere Reibereien zur Verfügung

Auch gute Besserung!

[Nachtrag:

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Ein Beispiel: Da bin ich aber gespannt. Ist völlig überflüssig, interessiert keinen Menschen,

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Auch eine Lüge! Wenns nicht interessiert, wieso kommunizierst es denn überhaupt und schweigst nicht?

@ Wolfram
Japp, Ich behandle aber nicht allgemein Menschen als Objekte, sondern nur Menschen die mich verarschen. Ich bin nicht Jesus und hab wirklich ein Problem mit Lügner, Trolls, Hochstapler und Konsorten, die verdienen m.E. keinerlei Rücksicht = Respekt und werden von mir gnadenlos gewatscht - Was bitte ist falsch daran?

HH (= hochbegabte Hochstaplerin) verträgt die Konfrontation mit Ihren eigenen Lügen relativ gut und sucht ja geradezu die Entlarvung = Reibung. Ich gebe dem 20-jährigen Nichtmessie sondern nur Rotzlöffel keine Streicheleinheiten, sondern genau was er braucht, nämlich eloquente Watschen, um ihn wachzurütteln und im Affekt starrt er dann nicht mehr die Wand an, sondern räumt vlt. seinen verschimmelten Saustall auf und das ist ja grundsätzlich auch physisch gesundheitsfördernd. Nur in der Konfrontation fallen die Masken und das ist auch gut so. Sein Problem wird nicht definitiv nicht durch Schönreden gelöst.

Höflichkeit ist die angenehmste Form der Heuchelei.
Bierce

danke für den Tipp mit Prof. Gerald Hüther,
Gruß

@ skurril

Sorry, bei mir gibts Trollalarm wenn ich nach Strich und Faden belogen werde. Es ist ein absolutes no go, um Hilfe zu schreien wenn man schon eine Hilfe hat, also eine vertraute Therapeutin, (der man aber nicht vertraut?) Ich soll also Lügner nicht entlarven, d.h. ihnen gegenüber nicht überheblich sein aus Rücksicht auf ihre Lügen, die ich zwar unverschämt finde und ihnen trotzdem glauben? Absurd. Verkehrte Welt.

Die hochbegabte Lügnerin hat sich selbst so bezeichnet, bereits im ersten Beitrag in eine handvoll Widersprüche verstrickt und kommt bei mir aus Ihrer Nummer erst raus, wenn Sie ein Versehen dementiert. Sorry daß ich sie jetzt so nenne, aber ich hab gar kein Problem damit, weil sie sich selbst so bezeichnete. Erst als Lügnerin, später als hochbegabt, alles wörtlich nachzulesen.

Nicht ich bin therapeutisch tätig, [zur Erinnerung, ich schrieb wörtlich:Beruflich richte ich Geräte und meinte damit, diese Geräte seien das, was für einen Arzt die Patienten sind) . Aber die hochbegabte Lügnerin (ihre eigene Selbstbezeichnung) hat angeblich auch noch selbst berufliche Erfahrung in der Psychiatrie, und genau das hinterfragte ich, weil ich es für eine falsche Aussage = Lüge halte. Hat sie auch nicht dementiert.

@ hochbegabte Lügnerin

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ich wollte endlich einmal ehrlich sein.

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faszinierend, ich hol mal gleich Popcorn!

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Man kann übrigens auch als Krankenschwester, Helerziehungspflegerin, Ergotherapeutin, musiktherapeutin, sporttherapeutin, Altenpflegerin usw in der Psychiatrie arbeiten

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Und immer ist wahr, was wahr sein könnte? Dieser neue Gedanke soll Dich aus genau aus dieser Lügengeschichte retten? Welcher dieser Berufe? Oh entschuldige, jetzt fällts mir wieder ein, denn im Satz mit dem Diagnosemonopol hast Du Dich gegenüber den Ärzten gestellt mit dem Wörtchen "uns" = eindeutig als Patient geoutet - Dann vergiß nicht, Deine Medizin zu nehmen, auch von mir gibts ein fette

Gute Besserung!

JAPP, sofort und unbedingt, denn hier ist es schon fünf nach zwölf.

Erstmal willkommen Susanne,

ich habe Deinen Beitrag sehr aufmerksam gelesen und möchte nicht an Deiner Stelle sein in dieser schweren Zeit, wälze das Problem selbst seit drei Stunden + wie ichs auch wende kommt für mich stets dasselbe heraus, eine sehr harte aber für mich selbst auch die einzig richtige:Entscheidung:

Das Wohl der Kinder hat stets Vorrang und das ist bereits stark beschädigt.

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Bei derartig massivenr Verwahrlosung (liegt eindeutig vor) ist das Elend möglichst sofort zu beenden, weil sie sich nicht wehren können und die größten Leidtragenden sind. Da kommt kein Erwachsener anders heraus und nichts anderes darf zählen.. Was bitte soll noch passieren? Die Mutter hat versagt, das Umfeld (Verwandschaft, Schule) hat versagt, die sind doch seit Jahren Opfer und ausgeliefert und das ist die größere Katastrophe, viel schlimmer als nur keine WaMa und Heizung zu haben.

Die Folgen für Deine Beziehungen dürfen beim Beenden dieser Katastrophe gar keine Rolle spielen, so schwer das auch klingt.und ist. Dein Freund ist selbst traumatisiert und kann das Problem nicht lösen, wer bitte soll jetzt sonst noch helfen außer das Jugendamt? Deine Beziehung zu den verwahrlosten Jungs wird zwar leiden, aber selbst eiine Jugendgruppe oder ein Jugendhilfeprojekt ist besser als gar keine Jugend und erfrieren im Winter ist gar keine Option. Die beiden brauchen vermutlich auch eine intensive Betreuung, die Ihr nicht leisten könnt.

Meine Meinung hast Du jetzt und ich verurteile auch niemand ders anders sieht. Die Mutter konnte vor Jahren nicht mehr für sich selbst sorgen und war total überfordert auch als die WaMa und die Heizung noch funktionierten. Jeder Tag Verzögerung ist ein weiteres Verbrechen an den Kindern, weils nur schlimmer. wird

wünsch Dir alles Gute, triff endlich Deine Entscheidung und beende die unterlassene Hilfeleistung sofort!

@Schauspielerin und @Helen

Auch wenn ich Dir die Infos mit der Zange aus der Nase ziehen muß, ich meine es gut mit der hochbegabten Schauspielerin, die nach eigener Aussage allen etwas vormacht (=manipuliert). Sollen wir Dir also trauen und Du spielst kein Troll-Spiel oder eins mit doppelter Rolle gar? Wär sonst Schade. Du wolltest Aufmerksamkeit mit dem Hilferuf und nun ist alle Neugier auf Dich gerichtet.

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ich selbst habe berufliche Erfahrung im Bereich der Psychiatrie

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Was bitte hattest Du denn beruflich in der Psychiatrie erfahren? Ich dachte nämlich bisher, Berufserfahrung in der Psychiatrie hat in erster Linie ein Facharzt und /oder ein Therapeut.

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das Diagnose-Recht liegt wohl eher bei Ärzten und Therapeuten als bei uns.

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Genau. Aber gerade Du ziehst es vor, Deine Anamnese (Arztgespräch) anstatt mit Deiner Therapeutin lieber unbekannterweise mit Forenlaien zu machen und dann sind wir natürlich für Dich da. Aber bitte ganz ehrlich.

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Tatsächlich bin ich nämlich nicht manisch nach ICD10[ ... ] ich bin mir nur nicht sicher, ob du die tatsächlichen Symptome einer echten Manie kennst. .

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Aber sicher, und deshalb schrieb ich zunächst harmlos nur von einem manischen Aspekt, da gibt es sicherlich viele Abstufungen und Japp, ich meine es zu wissen weil mir eine Betroffene erstaunlich sachlich und klar Ihre Stimmungsschwankungen, Krankheitsgeschichte und Medikation schilderte.

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die Zeiträume in der sich Depression und Manie im Rahmen einer bipolaren Störung zeigen sind deutlich, deutlich länger.

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Nicht wirklich - es gibt z.B auch die Dysphorische Störung, Zitat de:WP

Wenn während einer bipolaren Episode depressive und manische Symptome in rascher Aufeinanderfolge auftreten, oder wenn sich depressive und manische Symptome durch gleichzeitiges Auftreten mischen, nennt man das einen manisch-depressiven Mischzustand oder eine gemischte Episode. Die betroffenen Patienten können z. B. sehr schnell denken oder sprechen, wie es für eine manische Episode typisch ist. Gleichzeitig können sie aber sehr ängstlich sein, Selbstmordgedanken haben und unter gedrückter Stimmung leiden.

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Demnach finde ich es äußerst bedenklich, fremden einfach so zu Psychopharmaka zu raten.

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Nein. Ich riet nicht einfach so dazu auf, sondert riet, einen fähigen Neurologen zu konsultieren, weil eine Hirnstoffwechselerkrankung vorliegen könnte. Ich schrieb auch nicht von Psychofarmaka, weil es auch andere organische Ursachen für Stimmungswechsel gibt (Schilddrüse, hormonelle Geschichten, die ein gut ausgebildeter Neurologe genau kennt) auch riet ich nicht, auf einen Arzt zu verzichten und/oder irgendeine Medizin zu nehmen, sondern, natürlich nur falls erforderlich, genau die Richtige.

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Ebenso meine Noten sind [...] beständig sehr sehr gut sind und keineswegs schwankend - das liegt wohl eher an einer diagnostizierten Hochbegabung.

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Glückwunsch, dann bitte, bitte, mach das Beste daraus. Es ist noch nicht zu spät, das Ruder komplett herumzureißen. Die dazu nötige Selbstdisziplin ist ja auch erlernbar und wenns Gewohnheitssache wird, nur noch ein unauffälliger Reflex. Willst Du Messie bleiben?

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Ebenfalls finde ich deine Kommunikationsweise teilweise etwas herablassend, wenn du mir sagst 'Nein, das hast du eben gar nicht im Griff‘

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Japp, es tut mir auch furchtbar Leid, so direkt muß ich aber leider.im Fall einer so hochbegabten Lügnerin sein. Beruflich richte ich Geräte = meine Patienten, muß deren Fehler schnell beseitigen = schnell zur Sache kommen. Ich verarbeite auch nur Infos die mir vorliegen und beseitige Widersprüche, die mir auffallen. Unklarheiten muß ich durch Fehlereinkreisung beseitigen (= eine Messung ist sowas wie eine Befragung und Fehlmessungen kann ich mir gar nicht erlauben) Auch Techniker stellen zuerst Diagnosen. Bei anderen Berufen ists mit der Problemlösung auch nicht anders. Anwälte z.B. machen bei der Erstberatung auch nichts anderes als Anamnese. Lügen führen nirgendwohin.

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Dass ich mit meiner Therapeutin nicht über das ordnungsdefizit reden kann ist in der Tat nicht ok, da stimme ich die absolut zu,

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Und Du verarscht uns nicht?
Dann weißt Du doch ja ganz genau was Du zu tun hast. Tus bitte!

Du bist in einer derart glücklichen Lage, bereits eine vertraute Therapeutin zu haben und bist nur ein Katzensprung von Deiner Problemlösung entfernt - andere hier im Forum träumen nur von solch einer Chance und Du wirfst Sie weg?

Willkommen

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Ich sammle nicht, kann mich auch problemlos von Dingen trennen.

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Also kein Messie?.

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Das Chaos fing an, als meine letzte Beziehung endete.

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Liebeskummer oder selbst Beziehung beendet? Ersteres gleicht einer Substanzsucht, es sind dieselben Hirnareale betroffen, das Belohnungssystem gerät durcheinander

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Immer mal wieder kommt ein kurzer 'Wutausbruch' wo ich dann die Wohnung wirklich begehbar zaubere, in einer Nacht. Dann fühle ich mich kurz wohl...ich bin erfolgreich in allem was ich tue, war eigentlich immer beliebt, habe einen tollen Abschluss und was weiß ich. l

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Das ist der manische Aspekt, die helle Seite des Problems

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Aber ich bin zu unselbstständig für mich selbst zu sorgen.

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Das ist der depressive Aspekt - die dunkle Rückseite der Medaille.

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ich habe psychische Probleme in Form von depressiven Phasen, Paranoia und Ängsten.

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Behandlung? Bei Manie/Depression hilft nämlich keine Psychotherapie, weil der Hirnstoffwechsel direkt betroffen ist, wie bei einer Sucht. Da hilft nur die richtige Medizin und der Facharzt ist Neurologe und kein Blabla-Psychotherapeut. Das ist nur in milderen Fällen erfolgreich, wo die Selbstkontrolle noch gut funktioniert und noch keine Verwahrlosung eingetreten ist

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Diese habe ich aber dank einer Therapie sehr gut im Griff derzeit.

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Nein, genau das hast Du gar nicht im Griff, denn bei einer erfolgreichen Psychotherapie ist das bedingungslose Vertrauen zum Therapeuten Grundvoraussetzung.

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Mit meiner Therapeutin habe ich nie über dieses Thema gesprochen

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Eben und wie schon gesagt, bei Hirnstoffwechselstörungen hilft keine Gedankenwälzerei sondern nur Medizin

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ich schaffe es nicht, jemandem ins Gesicht zu schauen und zu zu geben, wie ich lebe.

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Coming out ist auch der falsche Weg, das macht nur Ärger, die Anonymität hier im Forum ist OK, das fehlende Vertrauen zu Deiner Therapeutin ist nicht OK, das wird nichts und ist auch die falsche Person, Du brauchst einen Neurologen

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Mein halbes Bett ist voll mit Krams, Müll, Kleidung und Geschirr. Fast der gesamte Boden ist bedeckt mit Müll und Kleidung... Essensreste schimmeln vor sich hin.

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Ergo eine Suhle, somit Vollmessie.

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Es tut mir aufrichtig leid, wenn der Text zu lang geworden ist.

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Nein. Ein Satz widerspricht zwar manchmal dem nächsten, aber solch unstrukturiertes Chaos paßt genau ins Syndrom.

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Ich muss mir die Dinge von der Seele schreiben, weil ich verzweifelt bin und mit niemandem reden kann.

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Dazu sind Foren da, aber ich befürchte, Du brauchst auf jeden Fall auch noch einen fähigen Neurologen und keine Blabla-Therapie, die nur vorübergehend ein Tief behebt.

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Ich will so nicht mehr leben, so werde ich niemals mit meinem Partner zusammen ziehen können.

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Dann beende die Suhle und hol Dir richtige Profi-Hilfe.

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Meine Worte sollen niemanden angreifen;

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Tun sie nicht.

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Ich weiß nicht mehr weiter und hoffe auf einen urteilsfreien Rahmen

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Den wird es so leider nicht geben können, aber Dein Hilferuf wird ernst genommen.

@Wolfram

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Da kann man nicht einfach sagen, ich entscheide mich für Nichtmessie.

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[b]Kann man. Es gibt einen Unterschied und die Wahl, diesen zu machen = entscheiden = Wählen
Der Messie kann den Nichtmessie beneiden und sein Messie-Zustand beenden, so er bereit (vorbereitet) ist. Ritter war nach einem Jahr SHG (vor-)bereit und dann "geschah es" wie die Erleuchtung aus heiterem Himmel. Er war "reif" für die Transformation die er sich wünschte. Bei manchen gehts schneller, manche wollen nicht. Wie bei Obdachlosigkeit ein sehr breites Spektrum.

Ich kann leider nur über frei verfügbares Wissen diskutieren. Ich kenne das Buch von Ritter nicht und habe es nicht empfohlen. Ich halte aber das Interview für authentisch weil ich ähnliche Entscheidungen erfolgreich traf.

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Gerade Entscheidungen zu treffen, was werfe ich weg und was behalte ich, ist doch das Schwierige.

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ist es nicht.

#1 Hat der Gegenstand keinen Wert, ist es Müll und kann getrost entsorgt werden. Fehler gibts nicht. Müll bleibt Müll und gehört konsequent sofort entsorgt.

#2 Hat der Gegenstand Wert, ist nicht Wegwerfen, sondern der Verkauf die Umkehrung von Kauf. Dann konsequent mit leichtem Aufschlag (für Verkaufsaufwand - Zeit, Material) also über dem Wiederbeschaffungspreis zum Verkauf anbieten = Sammlungsauflösung = Vermögensumschichtung. Fehler gibts nicht. Ein versehentlicher Verkauf läßt sich mit einer schnellen Wiederbeschaffung reparieren.

#3 Somit war die Wahl leicht und einfach. Wer gar nicht wählen will, will vielleicht keine Veränderung und soll so weiterleben bis ihn der Leidensdruck zwingt..

Auch war das Thema bei Ritter nicht "Wie trenne ich mich von Sachen?" sondern "Wie bekomme ich die Unordnung in den Griff ?" also Aufräumen (Struktur schaffen) und aufgeräumt bleiben - auch innerlich.

Natürlich stehts jedem frei, eigene abweichende Entscheidungen zu treffen und den Grad der Unordnung selbst zu bestimmen. Das sagte Ritter aber auch im genannten Interview,

freundlichen Gruß

@alle nochmals aus dem Interview von

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"Ritter: Die herkömmliche Messie-Literatur geht nicht davon aus, dass man Nicht-Messie sein kann. Sie gibt nur mehr oder weniger brauchbare Tipps, wie man mit dem Messietum umgeht. Ich behaupte dagegen, dass man sich entscheiden kann, ob man Messie sein möchte oder nicht.

H&K: „Endlich aufgeräumt“, „Endlich Nichtraucher“ – gibt es Parallelen?

Ritter: Ja, natürlich. Es ist dasselbe Prinzip. Erkenne die Gründe, warum du handelst, wie du handelst, und entscheide dich, anders zu handeln.

H&K: Wie ordentlich wird man, wenn man kein Messie mehr ist?

Ritter: Man wird so ordentlich, wie man möchte.

H&K: Hilft „Endlich aufgeräumt“ auch bei ganz normaler Unordnung?

Ritter: Wenn man die ganz normale Unordnung nicht mehr in den Griff bekommt, natürlich.

H&K: Erst Messie, jetzt Messias der Ordnung?

Ritter: Habe ich nicht vor. Mir geht es lediglich darum, dass Menschen ihre eigene Handlungsfähigkeit zurückgewinnen. Jeder soll selber entscheiden können, wie er leben will. Wenn es im Chaos ist, gut. Wenn es ohne Chaos sein soll, auch gut. Man muss sich nur entscheiden können. Darum geht es mir.

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Nochmals: Ich empfahl nicht das Buch, das ich selbst nicht kenne, sondern nur das kostenlose Interview der Zeitung "hinzundkunzt" mit Ritter, aus dem ich auszugsweise zitierte. Die Verlinkung ist in diesem Forum verboten worden und deshalb musste ich die Suchbegriffe dazu nennen, denn jeder, den es interessiert wie es funktioniert, kann mit diesen Suchbegriffen das Interview jederzeit finden:

hinzundkunzt endlich-aufgeraumt Donnerstag, 29. April 2010

wenn jemand damit etwas anfangen kann und es auch nur einem Menschen half, war die Erwähnung doch ein Erfolg, den niemand als unnütz wegreden sollte.

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich auch Messie bin.

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Nein. Um nicht nur irgendwie ziemlich sicher sondern um ganz sicher zu sein, gibts den Profi-Messie-Test von LessMess ch "Bin ich ein Messie" - einfach Suchmaschine bemühen
viel Spaß!